Que se largue ya este presidente de Gobierno inútil que tenemos.

#25 por Santi el 01/06/2009
Son tal para cual , es una verguenza ,yo no voy a votar ni cobrando , bueno cobrando si y votaria en blanco. :D .

http://i152.photobucket.com/albums/s166/santv/hagar_beerrr.jpg

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#26 por rock from 80´s el 01/06/2009
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Escrito por Rock from 80´s
completamente de acuerdo con rafamontcada
este tio no tiene NI PUTA IDEA de como gobernar
fijaos,que a metido a no se quien como ministro de economia,me parece,cuando todo el mundo sabe que el tio ese de economia solo tiene el titulo de bachiller...

Perdona pero en España no hay ministro de cultura, hay una ministrA. O sea: una mujer!

Lo digo porque como dices que nadie tiene ni puta idea...

El resto de lo que escribes es sólo violencia verbal, así que sólo escribo para hacer esa puntualización.

(Esto lo dijo mnawe,lo siento,soy demasiado inutil como para poner eso de que seleccionais una parte del comentario y aparece en color azul en vuestro post,xD)

ups...meti la pata hasta el fondo:oops:,cmo zp:D
queria referirme al jose blanco ese :D
pero sigo manteniendo mi opinion: a este tio hay que quitarlo de ahi pero ya
si es que tu,mnawe,yo,o cualquier otro del foro,o no ya del foro este,sino de cualquier lado,sabria gobernar mejor que el que tenemos ahora :mad:
tambien te digo,menawe,que puede ser violencia verbal.
Sé,o estoy casi seguro de que yo no puedo ofrecer argumentos para rebatir las dudas que me planteariais,y que por ello,ya se que mi voz aqui es como la de alguien que no tiene voto(y nunca mejor dicho :D),pero mira,respecto a lo de la educacion,es lo que yo te digo, quieres pruebas?? hazte unas oposiciones de profesor,metete en cualquier instituto de España,y a ver si aguantas las tonterias de todos los chavales adolescentes,que son la mayoria igual de borregos,e indirectamente,esto viene de los que hacen la educacion,y quienes hacen la educacion??los ministros,y de que tendencia son los ministros de ahora?? "supuestamente" del PSOE,aunque bueno,tambien la culpa es de los padres de dichos chavales ehh
pero yo me acuerdo,hace unos años,(unos cuantos ya) que todo era mucho mas tranquilo,aquellos a los que yo llamaba "mayores"(los que tenian 17 o 18) se comportaban mu bien,al menos aqui,no destrozaban papeleras,ni mesas,ni pizarras,el profesor no tenia que esperar media hora a que se callaran los niños cuando les saliera de los coj...y ahora es todo lo contrario,destrozan el material escolar,material que ha sido pagado por el dinero de todos vosotros,y los adolescentes de hoy en dia no tienen ni puta idea de nada (yo mismo podria valer de ejemplo,con el error que he cometido antes,que tu muy bien te has encargado de corregirme,mnawe ;),y eso que yo soy de los mas "normales" ,que tengo algunas opiniones e ideas politicas,no como los de mi edad,o chavales de mas edad que estan en mi curso,que no tienen ni idea de quien gobierna siquiera:shock:
pues eso,que me voy por los cerros de Ubeda,quiero decir que la culpa de toda esta mierda de educacion que estamos recibiendo viene de los padres,pero tambien del PSOE,al cual culpo en gran medida de ello,y eso,que lo unico que mediante lo que han hecho de poner de ministro a alguien con solo bachiller,lo unico que fomentan es la holgazaneria "typical spanish" y promover la "tontuna" al poder,entiendes lo que digo??
y respecto a lo que decia alguien por ahi arriba,me parece que era Cesar Fornes (un saludo pa ti,cesar :saludo:;) ) pues NO,no quiero que vuelva la derecha ni la extrema derecha al poder,pues tambien creo que ambos partidos politicos estan bajo la influencia del "Money" de los "peces gordos",pero en otra cosa que Cesar Fornes ha dicho,si que ha acertado conmigo:soy clasista
pero...
clasista?en que sentido??
pues simplemente,en el sentido de la inteligencia
hay gente,que,quiera o no quiera,es tonta,y considero que esa gente debe realizar los trabajos normalillos y corrientes: barrendero,conserje,basurero... y cosas asi,y creo que la gente inteligente debiera ser la que tuviera que gobernar,porque lo que estan haciendo ahora tambien lo podria hacer yo...
soy clasista en ese aspecto y tambien en el de relacionarme con la gente: yo NO me relaciono con TODA LA GENTE que me encuentro,porque tras hablar con ellos,ya sabes que mu avispados no son,y que ese tipo de gente no puede aportarte nada,ademas,de que por las pintas,ya puedes intuir de que palo van (si,soy un poco "prejuicioso",y quien no??)yo solo me relaciono con la gente,que me pueda aportar algo,como vosotros,por ejemplo:p;) ( y no es por hacer la rosca ni nada)

bueno,ya ni me acuerdo de a que venia todo este rollo,pero bueno:oops::(:D;)
un saludo para todos,que no me quiero llevar mal con nadie
Saludos ;)

Sé virtuoso y te tendrán por excéntrico."
Mark Twain

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#27 por Juanjo Pelegrín el 01/06/2009
vamos a ver me da la sensación de que la cosa se ha ido un poco de madre.

Me parece bastante inexacto considerar al PP como un partido de extrema derecha o de derecha reaccionaria y al psoe como el baluarte de la democracia.

En primer lugar porque quien haya viajado por Europa a países donde sí ha gobernado la extrema derecha moderna, por así decirlo, como el caso de Bélgica, Suiza; o sin ir más lejos la Francia actual (donde han prohibido que los inmigrantes sonrían en la foto del DNI para evitar "confusiones por rasgos y facciones étnicas similares") podrá comprobar que han puesto en praxis medidas en lo referente a censura, represión y seguridad que distan años luz de lo que ha hecho el pp aquí.

No voy a entrar a defender al PP, pues estoy en parte muy deacuerdo con lo que dice Belial; lo que sí pienso es que aquí se dice que eres del PP y ya eres un facha y un clasista que quiere resucitar en franquismo y dices que eres del PSOE y eres ya la hermanita de los probres y los desamparados. Tanto que hablamos de guerra civil ¿sabéis cual es el único de los grandes partidos que estuvo presente en la guerra civil y que de hecho lideró varios levantamientos- por ejemplo, en Cataluña y en Asturias-? el PSOE.
El PSOE tiene un historial en la guerra civil que estaría muy bien que se le echase un vistazo para que al hablar de historia fuesemos lo más objetivos posibles.

Y, por cierto, muchos de los actuales miembros del congreso del PSOE han sido grandes protegidos dentro del franquismo, y de familias que curiosamente eran bastante bastante clasistas, adineradas y acomodadas en el régimen (Rubalcaba sin ir más lejos)

Lo que quiero decir es que el pp no es el centro de los demonios que azotan España y que la historia del PSOE pone los pelos de punta, y que aquí TODOS chupan del bote como el que más y no creo conveniente demonizar a unos y endiosar a otros; pues ninguno de los aquí presentes ha visto dañado ninguno de sus derechos fundamentales durante el PP; ninguno de los artículos 14-19 de la Constitución y ninguno de sus derechos reales según el Titulo octavo del Código Civil. Así que no creo correcto decir que aquí vivimos la opresión del pp y que esto es franquismo con el pp, porque es algo que no es verdad.

Puedes estar deacuerdo o no, te puede parecer más moderno o más antiguo, más progre o más conservador; de ahí a decir que el PP es extrema derecha hay un camino bastante importante.

Y otra cosa, decir que Rosa Díez de UPD encarna la extrema ultramontana porque aparece en medios como la COPE y Libertad digital me parece pura demagogia. Osea la Cope y libertad digital son extremos y la ser y el páis y el diario público no ¿verdad?

El monopolio del grupo prisa, todo lo que ha hecho el señor Polanco en este país eso no es extremo; supongo.

en Murcia decimos que "o follamos todos, o la puta al río".

y por cierto, esto son los datos económicos que demuestran que España tiene una tasa de desempleo, que en el mismo margen temporal y marco económico, llega a duplicar la media de la UE y está a la cabeza de Europa (ue + eurozona) en desempleo:


Tasa de desempleo, en porcentaje de la población activa, en febrero de 2009 en la zona euro, la UE y cada uno de los estados miembros en orden creciente:

Eurozona 8,5
UE 7,9
Holanda 2,7
Chipre 4,5
Austria 4,5
Eslovenia 4,6
Dinamarca 4,8
R.Checa 4,9
Bulgaria 5,5
Rumanía 5,8 (cuarto trimestre de 2008)
Luxemburgo 5,9
Malta 6,4
R.Unido 6,4 (diciembre de 2008)
Finlandia 6,8
Italia 6,9 (cuarto trimestre de 2008)
Bélgica 7,1
Alemania 7,4
Polonia 7,4
Suecia 7,5
Grecia 7,8 (cuarto trimestre de 2008)
Portugal 8,3
Francia 8,6
Hungría 8,7
Eslovaquia 9,8
Estonia 9,9
Irlanda 10,0
Lituania 13,7
Letonia 14,4
España 15,5


vamos a seguir echando un vistazo a los datos económicos de esta legislatura; si alguien puede desmentir estos datos estaría encantado por mi parte pues esto es desalentador (por cierto estos datos están en el INE y en el ministerio de economía y hacienda, si están mal; es que están mal en las páginas oficiales del gobierno)

datos.jpg


"La economía española se ha convertido en la primera de la eurozona, en medio de la crisis, que registra una tasa interanual negativa en la inflación. En marzo, el IPC armonizado cayó desde el 0,7% al -0,1%, el primero negativo de su serie histórica."

a todo esto estamos ahora mismo al borde de una deflación masiva, cosa que me da a mi que no es muy buena.

Esto son datos técnicos de lo que hace el PSOE por nuestro país, no son mejores que el PP.

a mi me da igual la palabrería y la retórica ramplona y todas estas buenas intenciones si luego hay un millón de familias en España con todos sus miembros en paro; si luego debemos al BCE una suma tan grande de dinero que vamos a tardar 10 años en pagar; si alcanzamos cifras negativas históricas de desempleo y endeudamiento de las familias.

Dudo mucho que sea este el gobierno que defiende los derechos de los trabajadores y su bienestar.

y no estoy diciendo que en el pp sean unos santos, sólo opino que para que cualquier país del mundo prospere y tenga buenos servicios sociales es necesario dinero, y sin dinero y sin una economía que funcione bien todo eso son palabras que se rompen como la paja.

y ya que se habla de tanta privatización y de que el pp va a dejar el país en manos de empresas privadas, os recuerdo que las leyes del Estado hacen imposible esta afirmación; sólo se pueden privatizar determinadas empresas públicas, no se pueden privatizar todas y hay varios tipos que son imposibles directamente.
Por cierto que cuando no hay dinero público porque todo se ha gastado, si no tienes de donde sacar el dinero y rechazas la iniciativa privada y el libre comercio de la economía de mercado (en consonancia con la política económica de toda la UE) pues no sé que es lo que se puede hacer.

Por favor no confundamos negocios privados con "empresas contratistas de la administración" pues ahora mismo con el PSOE hay un montón de empresas privadas en los servicios públicos y que yo sepa nadie habla de privatizar.

maticemos pues que pa eso estamos en sano debate!
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#28 por rafamontcada el 01/06/2009
Sé que es inevitable tirar para un lado o para otro cuando se hablan de estas cosas. :D
Pero, aunque no lo creais, yo lo que quiero decir es tan simple, como que hay una persona dirigiendo un pais que, para mí, ha demostrado de sobras que no vale y si no vale, pues que cojan al 2º del PSOE o al nº 156 y que lo cambien por este ¿O es que ZP es un iluminado irreemplazable?, Tan simple como eso.:)
Además, ya que las cosas se centran en que si estuvieran estos, anda que ya verías......
o me acuerdo cuando........y ya que sólo decís que hay dos partidos políticos......
Pues yo digo que hay más y que igual les venía bien a estos dos presuntuosos partidos que saliese IU o UPD, o su p. madre montada a caballo, que partidos hay más, otra cosa es que no se le vote porqué no se comulgue con ellos y de antemano demos por hecho que no valen. Pero lo cierto, es que si no gobiernan no pueden demostrar si valen y en cambio los que si lo han hecho repiten y mira que son tochos, patatas y malos, azules, y coloraos.
Quizá si nos quitamos los colores de serie funcionemos mejor y valoremos las cosas que se hacen y punto. Si no vales........ a la puta calle sea rojo, azul o verde lago.
Si este no vale, no vale y si es del PSOE pues me da igual, yo veo un tío carente de ideas, de reacciones y de iniciativa que se le va el trabajo de las manos.
No hay que mirar colores, hay que valorar gestiones y ZP no sabe y punto.

La crisis es mundial, vale, pero 8 de cada 10 parados en Europa son españoles y la crisis en Alemania, Francia, Italia o Yunaited Kindon no se parece en nada a esta. Y si había una burbuja inmobiliaria y no fuiste capaz de pararla (si ZP, te hablo a tí) y llevas 5 años, verguenza tendría que darte que sigas hablando de eso como si no fueses capaz de cambiarla o pararla. Pero claro, ¿Como vas a cambiar o preveer algo de lo que no tienes ni puta idea?

Gente preparada, coño, gente preparada, que para cualquier trabajo de mierda exigen estudios de Grado Superior ya y parece que en la clase política hay manga ancha sólo por tener un carnet.

Y que no se le olvide a nadie que las leyes las hacen estos tíos. Osea, tíos que no tienen ni puta idea de leyes. Y más y más y .........

Que formas tan diferentes de vivir la crisis, mientras que unos no tienen ganas ni de poner la tele, otros se van a pasarlo chachi piruli en la Final de Champions, no sabe ni dar ejemplo de inutil que es.
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Belial_Baez escribió:

Curiosamente este gobierno de izquierdas sigue políticas económicas que favorecen a los bancos, multinacionales y grandes empresarios, y que arrasan con los autónomos y la clase media.
Exactamente como haría el PP.
El que no quiera ver que en lo que importa son exactamente lo mismo, y que lo que quieren es que discutamos sobre "izquierdas y derechas" mientras ellos viven a cuerpo de rey con sus sueldos vitalicios, y los bancos y las multinacionales lo manejan todo, es que está ciego o es muy iluso.


Pues ya lo has dicho más claro. :ok::ok::ok:
Esa es la puta y asquerosa realidad
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#29 por rafamontcada el 01/06/2009
César Fornés Berlanga escribió:
;)
Que ganas tengo de que vuelvan, para ver lo que decis los que ahora criticais a Zapatero :si:


Hay que criticar a quien no hace su trabajo bien, Cesar.
No tiene porqué volver el PP, hay más gente ahí currando y quiere una oportunidad para demostrar que pueden hacer otras cosas que unos y otros han hecho desastrosamente mal. Pero en este pais si no es PSOE o PP, parece que no hay más horizontes y ellos lo saben y se aprovechan de eso.
Además, es que no tiene porqué salir el PSOE del poder, simplemente que pongan a otro que sepa y ya está, ¿o es que ZP es el único listo del PSOE????? Supongo que el PSOE será mucho más que Zapatero ¿No? Pues eso, que lo pongan en el banquillo y que salga otro de titular, si tienen 170 tíos en el banquillo coño :risa::risa::risa:
Esa es la historia y no otra, que mande uno que sepa, del color que sea. :saludo::brindis::brindis:
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#30 por trullols el 01/06/2009
Menuda has montado, Rafa! :D :D :D

Yo insisto, politica en España = Corrupción, apañar, mangoneo, tráfico de influencias, abuso de poder, prevaricación, trato de favor y medrar.

Yo lo siento, pero esto aplica a TODOS. Da igual PP, PSOE, BNG, QDQ, PSP, TCP IP, TDT ...

Por eso yo NO voto. Estoy en mi derecho de no votar, ¿no?

Un saludo!

Mi disco tributo a dIRE sTRAITS: http://www.guitarristas.info/reportajes/trullols-disco-tributo-mark-knopfler-dire-straits/2578

"...Sometimes you are the windshield, sometimes you are the Bug ..." (Mark Knopfler, The Bug)"

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#31 por m600 el 01/06/2009
No nos podemos comparar con Alemania, Francia, Inglaterra, Italia.... Repito lo que dije en otro post, no hemos creado industria, hemos construido mas. Aqui en España falta una clase politica valiente que trabaje para el pueblo y se atreva a decir que Si, que estamos mal, que hemos vivido en una burbuja sin ningun sustento que hay que ser humildes. Marcar un camino diferente y moderno.
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#32 por rafamontcada el 01/06/2009
trullols escribió:
Menuda has montado, Rafa! :D :D :D



:risa::risa::risa::risa: Pozi.
Pero que todo el mundo defienda sus ideas con libertad y nos respetemos, que todo cuanto se va diciendo hasta ahora por parte de todos mola.
Intentemos centrar la cosa en eso, en si es la persona apropiada o no. Es inevitable que todos tengamos nuestras tendencias, pero hay que ser objetivos incluso dentro de una misma ideología hay personas que pueden estar más capacitadas, pero no se puede cerrar en banda nadie por nadie y es algo que se suele hacer en los partidos políticos de cara a la opinión pública y luego en privado, seguro que el Rubalcaba, el Marín o Bono lo ponen a caldo. Pues como nosotros no tenemos carné, que se nos oiga coño. :brindis::saludo:
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#33 por Juanjo Pelegrín el 01/06/2009
César yo no sólo creo que en el PP haya cartón piedra, pienso que lo hay en sino todos, casi todos los partidos de este país.

IU no es un partido, sino una aglomeración de partidos de extrema izquierda que por sí solos no van a ningún lado; nació gracias al antiguo PCE que cuando estaba en la ruina absoluta pues se inventaron el tinglao este de iu y hubo gente a favor y gente totalmente en contra.

el PP proviene de otra aglomeración de partidos que era alianza popular, donde se encontraban partidos como el de Blas Piñar, fuerza nueva, que era extrema derecha. Todo eso en teoría se recicló para hacer el pp que se inventó Fraga.

con el PSOE pasa exactamente lo mismo; actualmente el PSOE es la suma de los partidos socialistas de cada comunidad, y por ejemplo el PSC ejerce una presión importantisima en todo el partido.

Ninguno de estos partidos es lo sólido que nos podemos imaginar, todo lo contrario.


por cierto, las ideología en la que se basa el pp tiene muchos más años que en la que se basa el PSOE y por ello no es más acertada, se habló de liberalismo mucho antes que de comunismo, socialismo, etc.

todas estas posiciones son bastante utópicas en grandisima medida y ya cada partido se situa más o menos cerca; pero no estoy deacuerdo con que todo lo que se oponga a la izquierda tenga que ser egoista y autoritario o suponga un atentado contra las libertades.

Yo soy votante del PP, no tengo ningún impedimento ni complejo al decirlo, y los dejaré de votar cuando crea que se lo han buscao; no creo en la fidelidad de partido ni en seguir un partido hasta la muerte, ni en que por cambiar de partido se me considere un chaquetero. Creo que hay que estar dispuesto a castigar al partido al que votas cuando se lo hayan buscao.

seguramente en las próximas elecciones no vote al partido popular y acabe votando a UPD; no cambia lo claras que tengo las cosas en determinados aspectos ni en mi ideología; lo que cambia es que me canso de las mentiras de unos para confiar en las posibles mentiras de otros.

si el día de mañana el PSOE me convence y veo que ha cambiado lo suficiente como para darles mi confianza, se la daré sin ningún complejo. Eso es la democracia según la entiendo yo.


Espero que por haber votado al pp no me considere nadie un egoísta o un general frustrado.

esta ya muy desfasao esto de las izquierdas, las derechas y los perifostios varios.

yo solo sé que he vivido en mi casa lo que hizo Felipe González, lo que hizo Aznar y lo que está haciendo Zapatero y sobre ese balance y lo que veo que propone cada partido decidiré mi voto; o directamente los mandaré al esparragal y no votaré si ninguno me convence.

En su momento el PSOE apoyó la dictadura de Stalin, si yo cojo y digo que el PSOE es estalinista y que lo que quiere es masacrar a 80 millones de personas como hicieron los paises del denominado "socialismo real" seguramente todo el mundo dirá que esto es demagogia pura y dura; y es verdad.

por lo tanto tampoco considero que por ser liberal, demócrata, constitucionalista y no creer en el socialismo ni en lo que la izquierda me quiere vender; tenga que ser o pertenecer a una etiqueta o categoría despectiva de personas;)
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#34 por juanantoniofl el 01/06/2009
Yo lo tengo claro nunca votaré el PP por la sencilla razón de que todo lo que dice es mentira, y a mi zapatero me parece un buen presidente, y ademas, todo el mundo que está en el paro yo creo que se lo ha buscado porque casi todos son gente sin formacion que si hubieran estudiado ahora mismo tendrian trabajo. yo ahora mismo vivo mejor que nunca.:saludo:
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#35 por will88 el 01/06/2009
JuanAntonioFl escribió:
Yo lo tengo claro nunca votaré el PP por la sencilla razón de que todo lo que dice es mentira, y a mi zapatero me parece un buen presidente, y ademas, todo el mundo que está en el paro yo creo que se lo ha buscado porque casi todos son gente sin formacion que si hubieran estudiado ahora mismo tendrian trabajo. yo ahora mismo vivo mejor que nunca.:saludo:



Quizas es un poco fuerte decir que la gente se lo haya buscado... lo cierto es que el sistema educativo en españa es pésimo y de ahí viene que haya tantos parados, cada vez hay más gente sin estudios superiores, luego es normal que no tengan trabajo.

Por lo demás yo estoy con César, el psoe no es un buen partido pero el pp... esque es pésimo.. así que debemos votar a lo menos malo.
Como dijo Cesar el pp es una broma de partido que acoge a los que estaban a favor de franco en la dictadura. Solo hay que ver a impresentables como Aznar que ahún afirma que hay armas de destrucción masiva en IRAK cuando esta mas que demostrado que no las hay y ya no se lo cree ni Bush...
Ya os digo Franco al lado de Aznar hubiera sido un buen hombre...y ahora se esta demostrando lo que digo, ahora que aznar no es presidente y no tiene que cortarse preocupado de que nadie le vote, suelta barbaridad tras barbaridad...

:saludo:
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#36 por iñigo el 01/06/2009
JuanAntonioFl escribió:
Yo lo tengo claro nunca votaré el PP por la sencilla razón de que todo lo que dice es mentira, y a mi zapatero me parece un buen presidente, y ademas, todo el mundo que está en el paro yo creo que se lo ha buscado porque casi todos son gente sin formacion que si hubieran estudiado ahora mismo tendrian trabajo. yo ahora mismo vivo mejor que nunca.:saludo:


Toma una piruleta:

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Claro, los cuatro millones de parados son analfabetos. :leyendo:

Igual es que curran todos para General Motors. :roll:
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