Que se largue ya este presidente de Gobierno inútil que tenemos.

#133 por Thorin el 03/06/2009
frasco escribió:
Yo siempre me hago en estos casos la misma pregunta ¿puede un partido en el gobierno tomar medidas impopulares?

La respuesta es sí, pero a costa de perder las próximas elecciones.

¿y si lo que le conviene al pais es tomar medidas impopulares? ¿hay huevos para hacerlo?

yo le achaco al psoe que se haya llevado años mas pendiente de la opinión pública que de gobernar. Ha gobernado de cara a la galería y seguramente ganará las proximas elecciones por no tener españa otra alternativa atractiva.

No me gusta la politica que se está haciendo, no ya respecto a la crisis, sino que se han aparcado muchos temas importantes dando prioridad a cosas que no nos dan de comer.
No cito casos por no herir sensibilidades, pero no se ha hecho nada socialmente mas que limosnas; pan y circo que diría un romano de los antiguos. No se ha cogido el toro por los cuernoos en materia educativa, ni sanitaria, ni laboral, ni mucho menos económica...
nos han entretenido con polémicas vacuas, con leyes abortiles, matrimoniales, religiosillas, igualitarisimas, comunidatrices y recordatorias, pero nada de adecuación de la productividad, regulacion de mercados, incentivos a la creacion de tejido empresarial, reparto equitativo de las riquezas, formacion de base, responsabilidad social y estabilizacion del empleo...

no quiero hablar de justicia porque herviría la sangre, pero españa tenía muchos mas problemas que la jodida división territorial, el derecho al matrimonio homosexual, la asignatura de religión, la deduccion por compra de vivienda o la jodia casilla de la iglesia en la declaración... pero tenemos una oposición tan corta que pica el anzuelo que le lanzan cada vez que se utiliza como cortina de humo para distraernos de lo que verdaderamente importa.

Así pensarán... saquemos una mierda de ley educativa, decimos que no habrá religión y estos tontos (nosotros y la oposición) ya no entrarán a evaluar la idoneidad de la ley, solo hablarán los curas y las representantes de ampas casposas, a los que le importa un bledo la educación, tan solo no perder esa fuente de financiación y oponerse a cualquier cosa que huela a rojo.
los progres mientras, contentos... no puede ser mala una ley que no le gusta a los curas...

al final el gobierno cede.... deja la religión tal cual estaba... los fachas se callan, los progres ni siquiera hablaron... y a tu hijo y al mio se le aprueba una ley de mierda.

:saludo:


Pan y circo!!!! Mas claro el agua...

+1 por una verdad como un puto templo!!

Salud!!

Do, re, mi, fa, sol, la, si, el abecederario universal, con ellas nos entendemos todos...por fin hay un modo

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#134 por Manuel_Baez el 03/06/2009
César Fornés Berlanga escribió:
Te rogaría Belial que no intentes cargar las tintas ahora conmigo.

Si tanto te molesta Chavez, te coges un avión para Venezuela y se lo dices a el en la cara, pero a mi dejame tranquilo ¿estamos?

Un saludo :saludo:



Yo ya he hablado con mis familiares, que acaban de huír de su tierra, donde nacieron.
A ti eso no te ha tocado, pero bien que hablas sin saber y criticas a un venezolano y cargas las tintas contra él sin saber su situación, dando a entender que dice lo que dice porque pertenece a la clase social alta.
Lo siento mucho pero esas cosas no las paso.
Tienes que aprender que los demás no tienen por qué estar de acuerdo. Y no, no te dejo tranquilo.
No estoy de acuerdo contigo y eres tú el que ha insinuado que el otro forero dice lo que dice sobre SU país porque es un acomodado.
Así que déjale tranquilo tú a él, que tiene tanto derecho a opinar como tú.
¿Estamos?

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#135 por rafamontcada el 03/06/2009
Rock from 80´s escribió:

-mirad,vale,para gobernar parece que tampoco es necesario una carrera universitaria,por lo que podemos ver con Jose Blanco


Pepiño acaba de soltar una lindeza en un miting donde ya sabemos que se toman tres cafés, les hacen cuatro coreadas nominativas y aplausos varios y diversos y sueltan la melena dejando el listón dialéctico político muy jodido para los que vengan detrás.
Ha dicho algo así como que "la seguridad del señor Aznar nos cuesta 50 sueldos", en contestación a los maduros y serios ataques del PP sobre el tema Falcon para ir a los mitings de ZP.
Están con el tú más, pero ha ganado Pepiño por K.O. técnico diciendo la mayor estupidez que se oirá en estas charletas que están haciendo nuestros serios dirigentes y opositores a los convencidos de corazón y espiritu.

Pero como dijo Jesús (si es que lo dijo :D) que vino a convencer a los que pecan y que lo otro no tenía mérito, pues eso mismo que se lo apliquen estos.

:brindis::saludo:
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#136 por zé rovira el 03/06/2009
A mí, sinceramente, me parece que apoyar la sanidad privada es ser bastante egoísta. Lo mismo con la educación.


Si vas a una clínica privada, o llevas tus hijos a una escuela privada (excepto que sea por falta de plazas.... y me parece una verguenza lo de escuelas concertadas y toda la pesca) lo haces porque crees que allí te cuidarán mejor o darán una educación a tus hijos, o no se juntarán con la "escoria social" que se iban a encontrar en un instituto público. Lo siento, pero me parece que este derecho no tendría que existir.

Acaso no es un derecho universal el derecho a la educación, a ser tratado médicamente en caso de enfermedad? acaso no somos todos los españoles iguales ante la ley? (excepto el rey claro... ) entonces, no deberíamos recibir todos una educación lo más igualitaria posible, una sanidad lo más igualitaria posible?

Creo que poder pagar para que te atiendan mejor, o poder pagar para que eduquen mejor a tus hijos, es una falta a la igualdad de las personas, una falta de respeto a la gente que no puede pagarlo, y una injustícia.

Pero claro, nos gastamos el dinero financiando escuelas concertadas y pagando a la iglesia para que tenga sus propias escuelas, retocando la ley de educación cada dos por tres, a cada cual más caótica e indefinida, peleándonos entre nosotros y alargando el curso (porque al fin y al cabo la mayoría de padres lo que quieren es perder el hijo de vista cuanto más tiempo mejor... y el hijo no vota), las horas diarias, el contenido en estupideces...

Nuestros hijos aprenden informática en casita, o deberían. Y si no vamos a informatizar las materias, mejor dejémosolo e intentemos enseñarles lo que merecen: bases. Lengua, ciencia, historia, filosofía... pero no filosofía de mierda, enseñémosles a pensar de forma crítica, ética, el día de mañana nos lo agradecerán, y lo agradeceremos. La juventud de hoy en día sólo cree en el egoísmo ético, y la segunda palabra me la reservo en muchos casos.

En vez de eso, les enseñamos educación para la ciudadanía, o religión, o educación física... estupideces. Tampoco estoy de acuerdo en que aprendan música... y es jodido, sé que es muy importante, pero no podemos enseñar música, escultura, pintura y danza, hay que enseñar menos cosas, pero mejor enseñadas. Hay que darles una base, y que luego escojan lo que quieren hacer.

La ESO es perder el tiempo cuatro años, en primaria no se solidifica lo que debería ser sólido como una roca. Les enseñamos una especie de relativismo absoluto que acaba por perderles y hacerles creer que son los más listos del valle... y una sociedad no puede funcionar con una mayoría de miembros que piensan así.

En resumen, creo que deberíamos dejarnos de medias tintas y hacer un sistema público y universal de verdad... por desgracia, en vez de acercarnos, nos alejamos de eso.

Buenos tratos con Piupul, lagtrashmaster, Jack Insane, kaiserxoxe, chankro, javyinheavy_hypertrace

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#137 por loro rnr el 03/06/2009
Pero Rovira, a quien le interesa eso? Digo de los que manden y esas cosas... Porque vamos, yo acabo de salir de segundo de bachillerato y sé a lo que te refieres...

Pero no sabría a quien comentarle estas cosas sin que hiciese oídos sordos... Para hacer esto se necesita movimiento, y ese movimiento no lo vas a encontrar ni en las nuevas generaciones ni en las viejas.

Qué interés tiene un niño de mi edad en todo lo que has dicho, cuando lo que mas le interesa en ponerse la gorra lo más atras que pueda sin que se le caiga? O al padre adulto que bastante tiene ya con su curro... O al político, que mientras más idiotas sean esos niños, mejor...

En fin, aquí no hacemos nada hablando... Ojalá... :(

:saludo:
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#138 por Asaura el 03/06/2009
¿Y por qué no votamos todos al Partido Pirata y nos dejamos de cabreos que, realmente, no nos solucionan nada? ;P
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#139 por iñigo el 03/06/2009
nimor50 escribió:
Es muy interesante esta seccion del foro, porque te da la oportunidad de conocer un poco mas a la gente que participa en el, la mayoria, o quizas todos guitarristas, defensores del buen Rock and roll(etiqueta que para mi aglutina multitud de estilos).

Ha sido una gran decepcion para mi leer algunas cosas que se han escrito aqui, no esperaba encontrar dentro de un foro de este tipo gente tan cercana a la derecha.

Para alguien que como yo, hemos sufrido en nuestras propias carnes la prepotencia de la derecha de este pais, es muy triste ver que hay personas que defienden el Rock y tambien a la derdecha, porque creo que, sencillamente son incompatibles



nimor50 escribió:
Perdona compañero pero en ningun momento he dicho que el rock sea de izquierdas, eso es algo que tu has dicho, yo he dicho que segun mi opinion el rock y ser de derechas es algo imcompatible, pero no creo que solo exista la derecha y la izquierda, al menos para mi, de todas maneras te pediria por favor que no te dirijas a mi en esos terminos, no me gusta y no creo que sea la mejor forma de iniciar un debate conmigo, por lo que no creo que deba ampliarte mas el porque de esa afirmacion.


Entonces nos puedes explicar porqué es incompatible? Es que a los que no votamos al PSOE nos cuesta entender. :|

Aquí en cuanto os dicen las cosas claritas os duelen los "términos".

Lo de los grises y las palizas y el rock creo que no viene a cuento en este topic y algunos siempre queréis derivar los temas de política hacia el franquismo, imagino porque sentís que así tenéis más razón. Porque si tanto os duele lo que se hizo por parte de ambos bandos, por qué lo sacáis a relucir siempre que se habla de política?

Es un victimismo que a mí hoy en día no me sirve para nada.
______________



Este presidente que nos ha tocado padecer emplea las mismas no tácticas de gobierno que estáis utilizando aquí los de izquierdas y si a eso le unimos jueces que resuelven tantos casos como Garzón, un tío que todavía debe de estar buscando restos de drogas en el Privilege con Pinochet al lado y con una pala de las de abrir fosas, el resultado es un gobierno que no gobierna y que solo se preocupa de mantener una imagen de cara a las siguientes elecciones. Si tanto les interesa la gente que hagan como dice Frasco, pero claro, no son capaces de sacrificar su estancia en el gobierno por el bien de 40 millones de personas. :(

Yo lo que temo es que bajen la edad para poder votar.. a este paso al que vamos. Hombre, si pueden decidir que hacer con la vida de su hijo, por qué no van a votar o entrar en un bar a beber y fumar tabaco que han comprado en la maquina? :|

La prohibición de fumar a mi me parece muy buena y por mi que solo se pudiese fumar en la calle y cada uno en su casa. Pero se cumple la que hay ahora? :no_lo_se:

¿Son medidas anticrisis pagar a los que no trabajan y quitar más dinero a los que trabajan?

En España un alto porcentaje del paro se debe a que la gente es tan vaga que piensa: Si trabajando cobro 30 y sin trabajar 25 para qué voy a trabajar?

Pero claro, dentro de 20 años...
- Ay es que yo quiero tener la máxima pensión.
- Ya pero tú no has contribuido los años necesarios...

ó

- Soy albañil y cobro la mitad en negro para ganar más pero quiero más pensión que un asalariado porque he generado más trabajo... :|

Mi madre ha trabajado 3 años más de lo que exigen para el máximo de pensión y no sabe si lo va a cobrar. Lleva trabajando desde los 14 años... :no_lo_se:
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#140 por Manuel_Baez el 03/06/2009
César Fornés Berlanga escribió:
Estimado Belial, es muy respetable que no me soportes y que casi siempre estes esperando a que diga algo un poco cuestionable, para salir inmediatamente a regañarme, pero si eso te gusta... ¿que le voy a hacer? :no_lo_se: :saludo: :brindis:


No te hagas la víctima, me aburre soberanamente.
Te llevo la contraria porque no estoy de acuerdo con como actúas.
Si quieres ver más allá, hacerte la víctima, y echar a los perros es cosa tuya.

No tiene que ver con soportarte. Si a estas alturas no te has dado cuenta de que hay partes de ti que me caen bien e incluso con las que me identifico, es que no sabes juzgar a la gente. Simplemente, si no estoy de acuerdo, y considerando que eres tú el que ha tratado de ridiculizar a un compañero, te lo voy a decir.
Y si te molesta, no entres al foro, que para algo es de opinión pública ;)

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#141 por Manuel_Baez el 03/06/2009
Al margen de esto, y de que, como he dicho, yo no creo en la izquierda o la derecha, al menos en política con relevancia internacional, veo aquí una tendencia muy muy curiosa entre los foreros.

Muchos foreros "de izquierdas", que supuestamente defienden la libertad de pensamiento, son mucho más intolerantes hacia los que eligen utilizar su derecho a voto (inútil, por otra parte, tal y como está dirigido el sistema político) que los foreros con tendencias más conservadoras.

De hecho parecen sentirse moralmente superiores, lo cual para mi ya denota una cierta inferioridad, precisamente porque eso implica intransigencia e intolerancia.

Precisamente los regímenes fascistas de principios del Siglo XX que habéis criticado actuaban así. Trataban de criticar la moralidad de ideas contrarias a las suyas y pretendían tener la razón universal.

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#142 por Manuel_Baez el 03/06/2009
César Fornés Berlanga escribió:
Ahora sacas lo del victimismo Belial, mira que eres repetitivo por Dios.

Se que te haria muy feliz que yo no estuviera en este foro Belial, pero por ahora pienso seguir estando, o sea que intenta llevarlo lo mejor posible y buscate a otro para darle tus charlas aparentemente ejemplarizantes y nunca olvides que cuando tu vas a un sitio, yo ya estuve en el varias veces.

Debe ser muy emocionante para ti darle la charla a una persona como yo, pero sinceramente tus charlas me parecen algo poco mas o menos que... :saludo: :brindis:

Offtopic
Lo mismo pensará el otro forero de tu charla :risa:

O las decenas de foreros a los que les dices "soy mejor que tú, sé más que tú, soy más viejo que tú".
Pero luego bien que vienes cuando quieres apoyo moral y que te doren la píldora.

Te repito. Si no estoy de acuerdo te voy a llevar la contraria.
Es un foro. No es TU foro como tú te crees César ;) No estamos aquí para decir "si señor Fornés, tiene usted razón".
Estamos para debatir, y si no estoy de acuerdo contigo, pues te aguantas. Así de clarito te lo dejo, fíjate.

Respecto a si me importa si estás o no en el foro... No eres tan importante en mi vida :D No me rompo la cabeza pensando en lo que hará César Fornés, que quieres que te diga.
Yo salgo de casa, tengo vida propia, y esas cosas. Me importa poco si en tu pasado has viajado a tocar a Estambul y por eso te crees mejor que todo el mundo. Yo procuro vivir mi vida lo mejor que puedo, y no te doy charlas ejemplarizantes.
Simplemente te digo que si estoy en desacuerdo contigo, te lo digo. Porque es un foro, no TU foro.

Y lo del victimismo lo pensamos practicamente todos por algo.
Aquí ya te has echo la víctima. ¿O no? Pobrecito de mi, me odias, quieres que me vaya del foro blablablabla

Me voy del foro, estoy triste, me quedo me voy blablabla.
Eso no es victimismo? Joder, pues que venga dios y lo vea :risa:

Un besito :D Para que veas que no te odio, sino que me das igual. Pero tus opiniones, si no las comparto... Pues lo digo. Porque me da la gana, fíjate. Al margen de que tú seas el "más mejor" y que hayas estado en la puerta de tanhauser y en la galaxia de Orión.
Bájate de la montura hombre :saludo:

Offtopic off

Ahora, pasando de este tema, repito lo dicho.

Señores, Zapatero no es una bellísima persona. Eso no existe. Es una persona, que se guía por sus intereses. Concede un crédito a los bancos y no exige nada a cambio, porque los bancos son sus jefes.
Así es la vida política.

Desde que España entró como uno de los países poderosos e importantes, hemos pasado a jugar en una división con ventajas, pero que está dominada por los bancos e internacionales.
La prensa dirige los votos sibilinamente.

Se sabe que el porcentaje que marca los resultados es el que se ve representado por los votos "indecisos". Estos se guían por la prensa.
Y curiosamente, la prensa varía su estrategia según le convenga. Si quieren que gane el PSOE, demonizan al PP o lo que haga falta. Si quieren que gane el PP, lo contrario, meten miedo.

Eso si, si sale un partido que no está en el Star System de la economía, y que no está dominado por los bancos (algo casi imposible), no hablarán de él.
Nos dirigen hasta creando un bipartidismo en un país que no es bipartidista. La cosa tiene bemoles.

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#143 por Manuel_Baez el 03/06/2009
César Fornés Berlanga escribió:
:( Que mala es la envidia Belial :si:

Como te acabas de retratar, deberia de darte verguenza :no_lo_se:


Envidia de qué? Vergüenza de qué? No te tengo envidia. Yo tengo mi vida, no sé como es la tuya, y no me interesa. Aunque eres tú el que ha dicho "recuerda que donde tú vas yo ya he estado". Eso lo has dicho tú, es algo prepotente, y de ahí ha venido mi burla. No de que te envidie.

Envidia sana tengo hacia otra gente.
Steve Vai, Paco de Lucía, Walls, Art, Miles Davis, Lukather... :roll:
Si que me gustaría tocar como ellos, saber lo que saben etc. Por eso curro para ser mejor, en vez de hablar de lo bueno que soy, porque no lo soy :D Me falta la de dios para tocar bien, pero eso no lo gano con envidia, sino tocando.

De todos modos te repito, prefiero hablar del topic, puedes echar mierda sobre mí si quieres, pero vamos, que me da igual :brindis:

Si te parece seguimos hablando de eso, que es más divertido que el que según tú yo te tenga envidia y todo eso. Los perros aún no han venido, pero si quieres los esperamos :p
Pero vamos, no jodamos más el topic, que no es plan.

Sigamos hablando de política :ok:

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#144 por phakkito el 03/06/2009
privatizar la sanidad :D :D :D

bien bien.....

ver la nueva peli de michael moore, sicko..... una alegría :D :D :D

respecto a los que igualan el "socialismo" al "totalitarismo", que equivocados están...

Los estados "totalitarios" se solapan en un determinada ideología, pero no precisamente para ponerla en marcha. Y da igual se llame socialismo, democracia cristiana, o cualquier denominación que le queramos dar.
Vease el caso actual de China... ¿como lo catalogamos? ¿comunista? no jodamos :D :D
Comunista en sus postulados, pero en realidad es un autentico loby capitalista.

Ejemplo de "socialismo democrático", mirar simplemente Alemania.
Lo que hizo un autentico "político". Militante Socialista, Brigadista Internacional en la guerra española. Su nombre era Herbert Karl Frahm mas conocido como Willy Brandt.

Por suerte, tenemos un estado democratico, se vota y se larga al presidente o partido e turno. Eso el domingo se puede hacer para el parlamento europeo, y dentro unos años para el congreso aquí.

Solo es cuestión de ir "tomando nota" ;)

Un saludo.

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

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