Independéncia de Cataluña: un tema que da debate por horas

#481 por Forrellat el 30/09/2012
#477
A ver, Jefar. Ya dije aquí que si alguien me presenta una sola persona en Catalunya, que no sepa hablar español y sólo sepa catalán, tiene una cena pagada. A cambio, me comprometo a presentar cien, o mil, si quieren, residentes en Catalunya que hablan español perfectamente, pero desconocen por completo el catalán. ¿Qué quiere decir eso?. Evidentemente, como tú bien dices, el catalán es una lengua minoritaria. Y por ello, en grave peligro de desaparición si no se toman medidas. Para ello, la Constitución española prevé una solución: el artículo 3.3:
La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y PROTECCIÓN.
¿Alguien puede decirme las medidas que se toman desde el gobierno español para proteger el catalán?. Yo no conozco ninguna. Por parte de la Generalitat catalana, y con el respaldo de la inmensa mayoría de la población, se elige, como método de protección del catalán, elegirla como lengua vehicular en las escuelas. ¿Habría otros modos de proteger esa lengua?. Si, naturalmente. Obligar a poner los videojuegos también en catalán, pero eso es meterse con empresas privadas, que publican en los idiomas que más les intersa económicamente. Y con eso, películas, cómics, todo tipo de ocio. Entonces, ¿qué proponemos?. Te aseguro, desde Catalunya, donde vivo, que las peticiones de estudiar en castellano son minoritarias, pero aún aceptando que se tuviera que escuchar y dar una solución a esa gente, ¿cuál sería?.
Una: Abrir escuelas en catalán, y otras en castellano. Y si en un pueblo de Catalunya, Olot, Sant Joan de les Abadeses, o Cadaqués hay un estudiante que pide estudiar en castellano, se le hace una escuela para él solo. No pasa nada. Hay pasta para doblar el número de escuelas públicas, como demuestran los últimos recortes.
Dos: Hacer la mitad de las clases en una lengua, y la otra mitad en la otra. Y si hay gente que quiere estudiar sólo en catalán, como sucede en la mayoría de casos, se habilitan aulas para uno, dos o tres alumnos en castellano. Y si fuese al revés, aulas de uno, dos o sólo tres alumnos estudiando en catalán. Porque claro, si hay que respetar la voluntad de unos, también la de otros.

jefar escribió:
Otra falta de educacion es tres personas y una de ellas no habla el catalan y hablar las otras dos en catalan

¿Otra?. Bueno, no sé cuál es la primera, se me ha escapado. Pero estoy de acuerdo contigo. Maleducados hay en todas partes. Personalmente, no sé si te habrás encontrado en una situación como esa que describes, imagino que si, y es muy incómoda, seguro. Yo he vivido otra parecida. Estar con mi hijo, con el que siempre hablo en catalán, en una conversación privada (los dos sólos sentados a la mesa de un bar), en una provincia de España, y escuchar como alguien dice: "Ya están los catalanes jodiendo". Si, estoy de acuerdo; esa es otra falta de educación.

jefar escribió:
si tu subes un video de una clase de guitarra a inet, no seria mejor subirlo en castellano para que lo entienda mas gente?...pues hay quien lo sube en catalan...es absurdo que sabiendo 2 idiomas se hable al mundo en el idioma que menos parlantes hay ¿no te parece?

No, no me lo parece. Verás, en internet la mayoría de información está en inglés, idioma que me cuesta de seguir. También hay una buena cantidad de información en español, lo que celebro, por poder entenderlo. Y poca, muy poca, en catalán, lo que también celebro. Aquí, en este foro, hay mucha gente que domina el inglés, así lo han expresado. ¿Porqué no suben sus mensajes y vídeos en inglés, que tendría un público mucho más extenso?, ¿te parece absurdo?. A mí, no. Lo bueno de internet es la libertad que tiene, y eso permite a cada uno expresarse en la lengua que más cómodo se siente. A lo mejor es otra manera de hacer eso que el estado español, saltándose a la torera la constitución, no hace: promover la protección de su propia lengua.
jefar escribió:
Pues que un juez me hablase en catalan si solo sabe catalan, no deberia actuar nada mas que en cataluña, el problema es cuando saben catalan y castellano y solicitan un traductor... eso si me parece absurdo

Puede parecerte absurdo, pero es el ejercicio de una libertad, la elección de lengua oficial, a la hora de dirigirse a un organismo oficial, en la lengua que uno prefiera. Lo que me parece absurdo es que yo vaya, en Catalunya, a una oficina de correos, por ejemplo, salude en la lengua oficial de Catalunya (una de ellas), y el funcionario me haga cambiar a mí de idioma, o como yo lo llame (a mí me gusta referirme al español como dialecto, o como querais llamarlo; no deja de ser un dialecto del latín).
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#482 por Forrellat el 30/09/2012
Claudi escribió:
Vamos, Forrellat. No me digas que no he dejado claro que soy independentista desde que era un crío. Lo de la vertiente economista es de más a más. Creo que en la pág 38, comentario #456 lo he dejado muy claro. :wink:


Era una pregunta retórica... También me he definido a mí mismo como rata, pero eso fue porque me giré y había un espejo.
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#483 por Forrellat el 30/09/2012
jefar escribió:
carlosgama no has entendido, quiero decir que si unicamente ese juez sabe catalan solo deberia juzgar en cataluña ya que no sabe otro idioma, no quiere decir que sean distintas leyes ni distinta la forma de aplicarlas, si no que es absudo ponerle un traductor cuando hay jueces que hablan tu idioma


Situación absurda, si tú quieres, que se resolvería, simplemente, pidiendo a ese juez que, si quiere ejercer en Catalunya, conozca las dos lenguas oficiales de ese país. Así de sencillo.
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#484 por jefar el 30/09/2012
M ira yo en discusiones de si es o no, me da igual, yo te digo que los formalismos, nacionalismos y demas ismos me la traen al pairo, a mi me importa un pito el idioma, dialecto, jerga o lo que sea el castellano yo lo unico que quiero decir que lo mas normal es facilitar las cosas a los demas y si mi hija le diesen opcion a estudiar en vez de 2, 3 idiomas aunque uno fuese el catalan (de Catalunya) por mi encantado cuanto mas sepa mejor, que yo no soy nacionalista, ni patriota...eso se quedo atras, solo soy antipoliticos simberguenzas como tenemos en este pais, y si quereis la separacion de España pues que se haga un referndum y que os la den si lo ganais, y a los vasco, andaluces, madrileños y demas pues tambien, es mas si yo pudiera me iba de esta pais cagando leches.
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#485 por Forrellat el 30/09/2012
#484
De verdad, jefar, que creo que en el fondo, estamos en casi todo mucho más de acuerdo de lo que pueda parecer leyéndonos. Si de verdad que te entiendo en lo de facilitar las cosas a los demás, de verdad que si, y ojalá el esperanto triunfase y todos pudieramos hablar en él, pero, de momento, el problema, que veo claramente que entiendes de cabeza, pero de no de corazón, es que los que desde Catalunya defendemos el idioma catalán, entre otras cosas, lo hacemos en una situación de inferioridad. Y cuando digo que no puedes (creo) entenderlo de corazón, es porque no te has visto en las situaciones de tener que dejar de lado tu lengua, la que has hablado con tus padres de pequeño, la que has usado con tus hijos, la que usas foll... digoooo... no, eso no, que el porno siempre está doblado en español, y eso te condiciona. Ya lo dije en otro hilo; te aseguro que cuando tenga lo que tú tienes: un estado propio, tu bandera propia, tu lengua que puedes usar sin problemas, tus selecciones.... entonces, coincidiremos en lo poco que nos queda. Y entonces me cagaré en los políticos catalanes, como tú te cagas en los españoles, y me cagaré en la bandera catalana, en la española y en la de la ONU, que no son más que putos trapos. Con una diferencia: para cagarme en mi presidente, lo tendré más fácil que ahora, porque estará más cerca físicamente (con permiso de doña Merkel, of course)
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#486 por jefar el 30/09/2012
Pues chico suerte....yo otra cosa no puedo decir, yo solo se que soy de donde me traten bien y aqui no lo estan haciendo
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#487 por Forrellat el 30/09/2012
Anda, tontín, vente para acá, que te trataré como un sultán....
En serio, te pido disculpas sin en algún momento he pecado de vehemencia; y además lo he hecho con la gente de este foro, que he repetido un montón de veces, que es uno de los pocos sitios donde se puede hablar sin tener la sensación de que estén a punto de salir los cuchillos.
Y si cuando dices aquí, te refieres a España, te aseguro que en Catalunya tampoco nos están tratando ni medio bien; los políticos, sean de donde sean, parecen cortados por el mismo patrón. Y si en vez de patrón, les cortásemos los huevos, igual nos iba mejor a todos.
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#488 por jefar el 30/09/2012
Yo lo que digo es que si en la puerta del congreso de los di-putados se colocase una guillotina como en la plaza de la Bastilla, en las siguientes elecciones a ver quien se presentaba, y eso de mandar a los antidisturbios yo los mandanba pero con la guillotina
No tienes que pedir disculpas cada uno es libre de opinar como le de la real gana (hablando de "real" tambien habria que hablar de estos pajaros), para eso somos democraticos, B ueno y del barça y el madrid otro tanto, a currar con un pico y una pala. O si no con 2000 € al mes ya estarian bastante bien pagados, que hay padres de familia que viven con menos de la mitad. Y ahora dejo la puyita del "jurgol" y me piro al catre.
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#489 por Forrellat el 30/09/2012
"me piro al catre. "

Lo más inteligente que hemos escrito en toda la noche; te copio.
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#490 por longinex el 30/09/2012
Cualquier pueblo con lengua y cultura propia tiene derecho a la independencia. El problema es el arraigo que hay entre Catalunya y España, pero todo se puede solucionar con un proceso justo para las dos partes y como mas largo sea este proceso menos traumático será.
Lo que esta claro es que que ya se ha llegado a un punto en el que es muy difícil que las cosas vuelvan a ser como antes.

Sueño, luego no existo.

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#491 por Forrellat el 30/09/2012
Longinex, es un Geyperman, ¿verdad?... ¡Hola, tete!
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#492 por longinex el 30/09/2012
Forrellat escribió:
Longinex, es un Geyperman, ¿verdad?... ¡Hola, tete!

Efectivament.....de primera generación ....comando secreto.
Salut

Sueño, luego no existo.

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