Improvisacion en escalas Cm y Ab?????

#1 por zackrock el 18/02/2010
Hola compañeros del foro, tengo unas dudas a cerca de como improvisar
en una pista que tiene solo 2 acordes, estos son Cm y Ab, el ritmo es como militar o de marcha, alguien me puede decir q escalas utilizar y en q traste se empieza y la forma, por q he utilizado la escala pentatonica siguiente pero como q necesito algo mas, espero sus repuestas y si pueden incluir algunos documentos q me sirvan de ayuda se los agradeceria mucho.

-------------------------------5--8---------------
-------------------------5--8---------------------
-------------------5--7---------------------------
-------------5--7---------------------------------
-------5--7---------------------------------------
-5--8---------------------------------------------
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#2 por Laser Blue el 18/02/2010
Esta página te ayudará.
Guárdala en favoritos.
Mira en scale calculator, hay una opción que pones los acordes de la base y te dice las escalas compatibles y puedes elegir en que traste empezar.
http://jguitar.com/
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#3 por dreamtheate07 el 23/02/2010
Tendrias que usar la escala de Do Menor:

------------------------------------------------------8--10--11
--------------------------------------------8--9--11----------
---------------------------------7--8--10---------------------
-------------------------8--10--------------------------------
-------------8--10--11----------------------------------------
-8--10--11----------------------------------------------------
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#4 por vanvinus el 28/02/2010
Hola Zackrock

Cm lo puedes tratar como un I de Cm natural(eolio) y a Ab como un IV de Cm eolio, o tambien al revés; Cm como un III de Ab Lidio y a Ab como un I de Ab Lidio. ambas posibilidades tiene las mismas notas, que corresponden a la escala de Eb mayor (Eb F G Ab Bb C D)

Puedes probar en Cm tambien los siguientes modos: C Dorio, C Frigio, C Eolio, C Dorio #11, C menor melódica y C Dorio b9.

para Ab puedes probar con Ab Jonio, Ab Lidio, Ab Mixolidio, Ab Mixolidio b9b13, Ab Lidio #9, Ab Lidio b7 y Mixolidia b13

espero que te sirva de algo esta información

Saludos
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#5 por arkito el 28/02/2010
Alguien escribió:
he utilizado la escala pentatonica siguiente pero como q necesito algo mas


Esa escala te servirá para C ó Am, te adjunto la pentatónica de Cm ó D#, que es la misma que te han puesto arriba pero sin las notas "de paso":

-------------------------------------------8--11---
------------------------------------8--11----------
----------------------------8--10------------------
-------------------8--10---------------------------
----------8--10------------------------------------
-8--11---------------------------------------------

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#6 por vanvinus el 01/03/2010
Bueno, un detalle importante; como no se esta usando una partitura de manera convencional, creo importante colocar la afinación al principio de la tablatura, aunque se trate de la afinación estandar.

Si la afinacion es la estándar, Arkito tiene razón al decir que la pentatónica menor que describe zackrock esta errada. Pero ojo; no es lo mismo decir Cm que D#m por una cuestion de armonía funcional, y tambien por el acorde que viene despues de Cm, que es Ab.(tampoco el lo mismo escribir G# y Ab) bueno, ese tópico podria ser para otro tema. en enlace mas lógico fue el que describi arriba, pues tanto Cm como Ab estan dentro del campo armónico de Eb mayor, solo fíjense en las notas:

Cm = C Eb G
Ab = Ab C Eb

ambos acordes estan dentro de ese campo armónico, ahora, tambien seria interesante que es lo que pasa con las notas D, F, y Bb, que son las notas que están dentro del campo armónico de Eb mayor, pero que no estan dentro de los acordes Cm y Ab. aqui se puede experimentar con la modificación alterada de estas tres notas, tratandolas como notas de paso, o bien cambiandolas por notas que definan cierta tonalidad o modalidad en particular, por ejemplo podemos sostener la nota D al estar fraseando con la guitarra, o bemolizando dicha nota, o sostener el F, o bemolizarlo, y hacer lo mismo con el Bb...etc etc etc....cada cambio, cada modificacion generara una sonoridad en particular.

ah, y una cosa importante Arkito, dreamtheate07 no escribio ninguna nota de paso, simplemente escribio la escala de Cm, que es la relativa de Eb mayor xD

Saludos a todos
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#7 por dreamtheate07 el 01/03/2010
ArKiTo escribió:
Esa escala te servirá para C ó Am, te adjunto la pentatónica de Cm ó D#, que es la misma que te han puesto arriba pero sin las notas "de paso":

-------------------------------------------8--11---
------------------------------------8--11----------
----------------------------8--10------------------
-------------------8--10---------------------------
----------8--10------------------------------------
-8--11---------------------------------------------


No se a que te referis con "notas de paso", pero la escala que puse yo no es la pentatonica Cm, es la escala menor natural de Do o Do eolio como quieras decirle ...
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#8 por arkito el 01/03/2010
Alguien escribió:
ah, y una cosa importante Arkito, dreamtheate07 no escribio ninguna nota de paso, simplemente escribio la escala de Cm, que es la relativa de Eb mayor xD


Ya, bueno, no debí llamarlas notas de paso, me salió así porque él hablaba de pentatónicas.

Alguien escribió:
tampoco el lo mismo escribir G# y Ab


¿Dónde está la diferencia? :?

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#9 por vanvinus el 01/03/2010
Hola Arkito

El oido sin duda no discrimina la diferencia entre un G# y Ab, pues es el mismo sonido, y en eso creo que no hay discusion alguna. Pero cuando ya esto lo contextualizamos dentro de funciones armónicas, análisis armónico y en otras situaciones similares, necesariamente recurrimos a esta discriminacion enarmónica. Me imagino que alguna vez te preguntaste de la razón por la cual existe la enarmonia, que es en el fondo nombrar una nota con dos nombre diferentes...decir por ejemplo que Cb es B, E# es F etc etc....la razon es sencilla:

Las escalas diatónicas (que son básicamente, escalas que se separan por notas en intervalos de segunda) tienen una carcterística particular, y es el ordenamiento intervalico de manera ordenada de todas las notas que la componen. Cada nota cumple una función en particular, una función jerárquica, o sea, hay notas que son "mas importantes" que otras, y es esto tambien lo que da origen al concepto de tonalidad o modalidad. Pero siguendo con el tema, este ordenamiento se refleja puntualmente en que cada intervalo de la escala ocupa un lugar, un "casillero". por ejemplo, en la escala de C mayor, la nota D es la segunda de C, E es la tercera de C...y asi...

Que pasaria por ejemplo si tratara de ordenar de manera intervalica la escala de G# mayor quedaria como sigue:

G# A# C C# D# F G

y bueno, la escala anterior esta mal escrita, pues el intervalo de tercera ya la ocupo la nota C, y no puede al mismo tiempo ocupar el intervalo de cuarta con un C#, pues la nota C, tenga o no alguna alteración, no puede ocupar dos "casilleros" a la vez.

Entonces, se dice que "no existe la escala de G# mayor, sino la de Ab mayor", pues Ab es la nota enarmónica de G#, y si ahora ordeno la escala de Ab mayor queda como sigue:

Ab Bb C Db Eb F G

Como ven, ahora los mismo sonidos se "ven" de manera mas ordenada, y esto ayuda bastante para el analisis y descripciones que tengan relacion con armonía...para por ejemplo, explicar el concepto de modulación, funciones transitorias, notas de paso, bitonalidad y tantas otras cosas mas.

Este concepto enarmónico es valido para cualquier subestructura intervalica compuesta por un numero mayor o igual a dos notas...personalmente, no conozco limites al respecto.

Lo que acabo de escribir, lo heredamos del estudio de la armonía moderna, la armonía clásica, que sin duda nos han dado las bases para comprender la armonía jazzera, o la armonia de musica tan compleja como lo es la música atonal del siglo XX...y la música contemporánea, que se esta haciendo en nuestros dias.

Arkito, espero que este mas claro ese concepto que es muy importante, pues yo uso el guitar pro para varias cosas y tiene ese detalle en el buscador de escalas, donde no se respeta la enarmonía, y confunde a los que quieren estudiar armonía.

Saludos
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#10 por arkito el 01/03/2010
Ahora lo entiendo perfectamente, gracias :)

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