Hoy II República cumple 79 años!!

#13 por Manuel_Baez el 14/04/2010
Dr. Bender escribió:
ayyy que idealistas que somos todos hasta que nos tocan el bolsillo.

3º república, vale. ¿Pero república de izquierda extrema, una república comunista como la que defendían éstos? Una república que expropiaba tierras y hacía paseillos a los que no pensaban como ellos. Una república que hizo lo mismo que luego hizo Franco. Que es, básicamente, intentar exterminar a los que no piensan así.

Después de ver como les ha ido a esas repúblicas de los países del llamado "socialismo real"...

pues pa vosotros esa república.

No creo en ninguna república que se sustente sobre ideales excluyentes, exacerbados, fracasados en la práctica y que le han costado al mundo más de 50 millones de muertes -eso es lo que ha dejado el comunismo en su paso de 80 años por Europa y Asia-.

Una república como la que hay en Francia ¿quién defiende eso? República democrática donde el gobierno puede ser de cualquier signo, sustentada en los derechos y libertades fundamentales.

Éstos personajes de la república, timadores y estafadores ideológicos que se dedicaban a engañar a las gentes sencillas, sembraron odio y destrucción incluso dentro de sus propias filas, llegandose a matar los unos con los otros que es lo que pasó en Barcelona cuando una miniguerra civil enfrentó a anarquistas, socialistas y comunistas.

Para mi tan malos como Franco. Creo que ya hemos vivido sufiente los extremos ideológicos como para apoyar la otra cara de la misma moneda.


De acuerdo contigo en todo, Bender.
La III República debería evitar los errores y la masacre de la II, que fue un preludio al franquismo, solo que en el extremo político contrario, igual de malo que el de derechas.
La gente no suele darse cuenta de que los extremos políticos son odiosos en uno u otro sentido.

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#14 por dadra el 14/04/2010
Acabo de hechar una ojeada al post y, sin entrar en detalles, a más de uno no le estaría de más repasar un poquito de historia :p

Claro que la república tenia fallos, pero es lo mejor que hemos tenido hasta ahora (ahora vivimos mejor, pero el sistema es peor, no confundamos términos;))

VIVA LA REPÚBLICA!!!
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#15 por Thorin el 14/04/2010
Dr. Bender escribió:
ayyy que idealistas que somos todos hasta que nos tocan el bolsillo.

3º república, vale. ¿Pero república de izquierda extrema, una república comunista como la que defendían éstos? Una república que expropiaba tierras y hacía paseillos a los que no pensaban como ellos. Una república que hizo lo mismo que luego hizo Franco. Que es, básicamente, intentar exterminar a los que no piensan así.

Después de ver como les ha ido a esas repúblicas de los países del llamado "socialismo real"...

pues pa vosotros esa república.

No creo en ninguna república que se sustente sobre ideales excluyentes, exacerbados, fracasados en la práctica y que le han costado al mundo más de 50 millones de muertes -eso es lo que ha dejado el comunismo en su paso de 80 años por Europa y Asia-.

Una república como la que hay en Francia ¿quién defiende eso? República democrática donde el gobierno puede ser de cualquier signo, sustentada en los derechos y libertades fundamentales.

Éstos personajes de la república, timadores y estafadores ideológicos que se dedicaban a engañar a las gentes sencillas, sembraron odio y destrucción incluso dentro de sus propias filas, llegandose a matar los unos con los otros que es lo que pasó en Barcelona cuando una miniguerra civil enfrentó a anarquistas, socialistas y comunistas.

Para mi tan malos como Franco. Creo que ya hemos vivido sufiente los extremos ideológicos como para apoyar la otra cara de la misma moneda.


No vamos a iniciar una discusion que ya hemos tenido otras veces, vale ;)

Esta claro que la segunda republica no fue la repera, ni mucho menos, yo me quedo con las intenciones que tuvo en algunos aspectos de la vida social, como educacion, cultura, libertades de los individuos....

Que despues la cagaron.....por supuesto!!!

Que de seguir adelante la republica la hubiesen seguido cagando?? Eso nunca lo sabremos.....

Como bien dice Belial, los dos pensamientos politicos extremos estan mas cerca el uno del otro de lo que parece.

Yo cuando celebro este dia, no celebro la republica que fue....si no la que podria haber sido....

Y sinceramente, ahora mismo me daria igual estar gobernado por una republica de derechas/conservadora, porque esto significaria que la mayoria del pueblo les ha dado el gobierno, y asi es como deben de ser las cosas....pero eso si!! Una republica, por favor, no mas monarquia....don Juan Carlos hizo un gran papel, nos devolvio la democracia, bien, pues mientras viva que sea rey.....pero que esto no siga.

Salud!!

Do, re, mi, fa, sol, la, si, el abecederario universal, con ellas nos entendemos todos...por fin hay un modo

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#16 por Coco el 14/04/2010
Y ya no es solo el Rey.... si solo mantuviesemos a una familia todavia se puede pasar, pero duques, condes, y su pm :roll:
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#17 por Laser Blue el 14/04/2010
Por si le interesa a alguien la vida de mi paisano que llegó a ser Presidente de la República.

http://es.wikipedia.org/wiki/Niceto_Alcal%C3%A1_Zamora#Primer_Presidente_de_la_II_Rep.C3.BAblica
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#18 por xirucat el 14/04/2010
La verdad es que flipo con algunos argumentos... Que la II República fue penosa... Pero vamos. Fue penoso que las mujeres tuvieran derecho a voto, que los trabajadores pudieran sindicarse sin que los asesinaran, que los campesinos pudieran acceder a las tierras baldías, que las nacionalidades tuvieran estatuto y autogobierno... Todo eso fue penoso? Pues vaya.

Cuando era niño hice un trabajo de manualidades en el colegio, vino el cabrón de siempre, me lo rompió y me dijo que era un trabajo penoso. Así son los matones.

Salud y República
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#19 por iker_rl el 14/04/2010
cocolisito escribió:
II Republica???? con 22 años???? ¿cuantas vidas tienes?

Creo que hay cosas mas importantes que celebrar o recordar:

2003 Se completa el mapa del genoma humano
1931 Ante el resultado adverso de las candidaturas monárquicas en las elecciones municipales celebradas dos días antes, el rey Alfonso XIII abandona España y se proclama la II República Española. Éibar será la primera localidad en que se ize la bandera republicana.
1912 El Titanic choca contra un iceberg en punto de las 23.40 en su viaje inaugural - acabó de hundirse a las 2.20 de la madrugada siguiente.
1894 Thomas Edison quien se basa en una idea de Eadweard Muybridge, presenta el kinetoscopio, artefacto para ver imágenes, que fue un precursor de las películas cinematográficas.
1865 Abraham Lincoln es asesinado por John Wilkes Booth.
1632 Batalla de Rain, los suizos derrotan el Sacro Imperio Romano durante la Guerra de los 30 años.
69 Vitellius, comandante de las tropas del Rin, derrota al emperador Otho en la batalla de Bedriacum y alcanza el trono.
-43 Batalla de Forum Gallorum. Marco Antonio, habiendo sitiado al asesino de Julio César, Brutus, en Mutina, derrota a las fuerzas del cónsul Pansa, que resultó muerto.


jabato escribió:
Yo también creo que hay cosas más importantes que celebrar, sobre todo porque la II República constituye uno de los episodios más penosos y lamentables de la Historia Española del siglo XX.


Que bien dicho compañeros.

Que lastima que las reformas educativas de este pais hayan hecho (y seguran haciendo, no quepa duda) que la mayoria de chavales ignore practicamente todo lo que has enumerado, cocolisito.

Eso si, con este pedazo de gobierno izquierdoso, progre, y tan intelectual y capacitado que tenemos, supongo que los libros de la historia reciente de España de la ESO y bachiller que habran modificado a su antojo, tienen que ser dignos de leer (para echarse unas risas, o echarse a llorar, no lo se...), sobre todo lo que tenga que ver con la Guerra Civil, el franquismo...

Izquierda buena, Derecha mala, malisima. Claro que si, para qué pensar mas!

La II republica, para los que no lo sepan o no lo quieran saber y prefieran seguir fantaseando con hipotesis de "que bien nos iria ahora si...", fue un truño y una pantomima. Es lo que hay.
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#20 por Diego Godoy el 14/04/2010
Dr. Bender escribió:

Una república como la que hay en Francia ¿quién defiende eso? República democrática donde el gobierno puede ser de cualquier signo, sustentada en los derechos y libertades fundamentales.



¿Acaso en la II República no hubo gobiernos de ambos signos?, ¿Acaso no fue la que hizo la declaración de derechos más amplia hasta entonces (incluso dando el voto a la mujer)? Además los partidos con más peso (durante el primer bienio) fueron los de izquierda burguesa, no obrera. Precisamente, en el segundo bienio gobernaron partidos conservadores-ultraconservadores (por algo se llama bienio conservador/negro/radical-cedista)

El problema que tuvo, es que la consitución del 31 prometía mucho, pero debido a la tremenda crisis que había (crack del 29), los obreros se quedaron a dos velas, y ni a ellos (porque las reformas no llegaban) ni a los de derechas (por el carácter progresista de ésta) les gustaba, hecho que hizo que se radicalizaran ambos, acabando en lo que acabó.


Además, el gobierno de la República no asesinó a ultraderechistas, sino a anarquistas y obreros por medio de la Guardia Civil y la de Asalto (incluso del ejército). De hecho aquí en Extremadura se dieron varias muertes, tanto de unos, como de otros.


A lo que vamos, la II República no fue nada bien, pero sin duda supuso un gran avance halcia la democracia.

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#21 por Manuel_Baez el 14/04/2010
xirucat escribió:
La verdad es que flipo con algunos argumentos... Que la II República fue penosa... Pero vamos. Fue penoso que las mujeres tuvieran derecho a voto, que los trabajadores pudieran sindicarse sin que los asesinaran, que los campesinos pudieran acceder a las tierras baldías, que las nacionalidades tuvieran estatuto y autogobierno... Todo eso fue penoso? Pues vaya.

Cuando era niño hice un trabajo de manualidades en el colegio, vino el cabrón de siempre, me lo rompió y me dijo que era un trabajo penoso. Así son los matones.

Salud y República

Curioso, siempre he pensado que los matones también insultan a los que no piensan como ellos, como acabas de hacer tú :leyendo:

Y repito, que yo soy republicano. Pero pienso que la segunda república no fue lo que muchos creen.
Ahora, como soy demócrata, no como tú, no te voy a insultar ni a llamar matón porque tú pienses lo contrario ;) Es la diferencia entre los que creemos en los derechos y la libertad de expresión y gente que no cree en ellos ;)

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#22 por 00enelmarcador el 14/04/2010
Belial_Baez escribió:
Curioso, siempre he pensado que los matones también insultan a los que no piensan como ellos, como acabas de hacer tú :leyendo:


O no has entendido lo que ha escrito, o no lo has querido entender porque te va la marcha y quieres calentar más el ambiente.

No seas tan picajoso.

Un saludo.
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#23 por Juanjo Pelegrín el 14/04/2010
MeTaL3r0 o7 escribió:
¿Acaso en la II República no hubo gobiernos de ambos signos?, ¿Acaso no fue la que hizo la declaración de derechos más amplia hasta entonces (incluso dando el voto a la mujer)? Además los partidos con más peso (durante el primer bienio) fueron los de izquierda burguesa, no obrera. Precisamente, en el segundo bienio gobernaron partidos conservadores-ultraconservadores (por algo se llama bienio conservador/negro/radical-cedista)

El problema que tuvo, es que la consitución del 31 prometía mucho, pero debido a la tremenda crisis que había (crack del 29), los obreros se quedaron a dos velas, y ni a ellos (porque las reformas no llegaban) ni a los de derechas (por el carácter progresista de ésta) les gustaba, hecho que hizo que se radicalizaran ambos, acabando en lo que acabó.


Además, el gobierno de la República no asesinó a ultraderechistas, sino a anarquistas y obreros por medio de la Guardia Civil y la de Asalto (incluso del ejército). De hecho aquí en Extremadura se dieron varias muertes, tanto de unos, como de otros.


A lo que vamos, la II República no fue nada bien, pero sin duda supuso un gran avance halcia la democracia.



El gobierno de la República, el de Azaña, largo caballero y, más tarde, Juan Negrín, es responsable de atrocidades como las checas de Madrid y de cargarse, en varios puntos de la geografía, a más de 10000 miembros de la iglesia por el simple hecho de ser creyentes, incluidas auténticas masacres como hicieron con algunos hospitales siquiátricos de la orden franciscana; aparte de la expropiación total de tierras como hicieron en Murcia. Sólo te digo en mi pueblo, Beniaján, quemaron la iglesia. Y no te hablo de sucesos durante la guerra civil, sino mientas estos individuos gobernaban, luego ya se fue la ida de olla de todo el mundo. Pues ambos bandos mataron con el mismo odio.

Tan hijoputas como los otros.

En cuanto a lo del "bienio negro" y los "cambios de signo" durante este periodo, comentarte que era tal la inestabilidad en la república que hubo multitud de huelgas y levantamientos (como el de Asturias o el de sanjurjo dos años antes) que ningún gobierno acerto ni hizo nada aparte de escribir en papeles. De hecho cada dos años hubo un cambio de signo y, en esa época, un partido en dos años poco podía hacer por un país sumido en la miseria y el analfabetismo. El frente popular nació precisamente de aglutinar a la izquierda para que la derecha no gobernara. Como digo, ninguno de ellos hizo na en condiciones; sólo consiguieron pelearse entre sí.

Todos esos fabulosos derechos de la mujer sólo cristalizaron en su derecho al voto, en nada más. La inflación por las nubes y algo bastante gracioso: el artículo 4, creo, de la constitución del 31 autorizaba la expropiación forzosa de cualquier finca sea urbana o rústica por el Estado. Partiendo de que niegan un derecho tan básico para el ser humano como es el derecho de propiedad pues a correr....

Yo me considero republicano en el sentido estricto de que no creo en la monarquía, aunque es cierto que es un signo de unidad y permanencia de este Estado que, entre unos y otros, acabará separado y enfrentado como ha estado casi siempre a lo largo de su historia...

Ahora, republicano representando a lo que fue la 2º república, eso no lo soy, vamos , ni de coña.
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#24 por Juanjo Pelegrín el 14/04/2010
Alguien escribió:

Escrito por xirucat Ver Mensaje
La verdad es que flipo con algunos argumentos... Que la II República fue penosa... Pero vamos. Fue penoso que las mujeres tuvieran derecho a voto, que los trabajadores pudieran sindicarse sin que los asesinaran, que los campesinos pudieran acceder a las tierras baldías, que las nacionalidades tuvieran estatuto y autogobierno... Todo eso fue penoso? Pues vaya.

Cuando era niño hice un trabajo de manualidades en el colegio, vino el cabrón de siempre, me lo rompió y me dijo que era un trabajo penoso. Así son los matones.

Salud y República





00EnElMarcador escribió:
O no has entendido lo que ha escrito, o no lo has querido entender porque te va la marcha y quieres calentar más el ambiente.

No seas tan picajoso.

Un saludo.


o eres el mismo que xicurat (Que es a quien cita Belial, al parecer) o tienes dos cuentas o desdoblamiento de la personalidad porque esto no lo entiendo la verdad.
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