Hilo de recomendaciones prácticas para compraventa

#1 por Manuel hace 4 semanas
Como muchos otros ando con cierta frecuencia brujuleando por las páginas de compraventa de esta y otras webs, en busca del Santo Grial guitarrero.

No es nada raro ver quejas de usuarios sobre precios desorbitados, falta de información, informaciones incorrectas, y algún que otro enganchón al respecto.

Más allá de que se deben seguir las normas de la página correspondiente, no fastidiar al prójimo y ser respetuosos, como frecuente comprador y vendedor de guitarras a menudo pienso que no vendría mal un punto de "sugerencias" más o menos centralizado, en el que todos podamos aportar ideas sobre cómo creemos que es la mejor manera de hacer estas transacciones, tanto por parte del vendedor, como del comprador, o de los cambiadores si es éste el caso. Y que ésto sirva a todos para intentar unificar criterios, dentro de un orden, y a los neófitos para empezar sus negocios de compra o venta con buen pie.

Empiezo con un bloque de algunas que se me ocurren a mi:

1) Para empezar, y como recomendación básica, decir que a la hora de fijar o pagar un precio, no es conveniente basarse exclusivamente en lo que se pide por un cierto modelo de guitarra, sino también en a cuánto se terminan vendiendo esos modelos. Ello hace recomendable estudiar un poquito el mercado cuando quieres algo, y no comprar lo primero que veas en una foto de una web. Y (obviamente), cuando pruebes el instrumento que podrías comprar, controlar todo lo referente a su estado de conservación y funcionamiento. Esto es como muy de perogrullo, y no iba tanto por ahí mi idea de este post. Además:

2) El precio medio de un instrumento de segunda mano con menos de 5 años y bien conservado, de salida suele oscilar entre el 70-80% de su valor nuevo. Raramente se venderá por el 80%, salvo que se haya descatalogado y sea de una marca con mucho tirón (Gibson, Fender, Martin, etc.). La gente que tiene prisa por vender lo saca al 70% o menos, y entonces sí tienen más probabilidades de venderlo pronto.
Hay gente que lo saca al 90%, aduciendo que está como nueva. Son muy libres, pero no he visto ningún caso en el que la vendan a ese precio (sí he visto que de vez en cuando alguien les dedica un comentario poco amable o un link a una web donde venden el mismo modelo nuevo por muy poco más: hacer esto no es correcto, otra cosa es avisar por privado, amablemente, al vendedor, y si el instrumento no te interesa, casi mejor no meterte, quien lo quiera, que se lo curre un poco...). Sigo el anuncio e, indefectiblemente, la bajan de precio o la acaban retirando.
Si el instrumento tiene 5-15 años, estaríamos hablando de un 70% de su precio nuevo como precio de venta más probable, en el mejor de los casos, y considerando un estado razonablemente bueno de conservación. Con más de 15 años y menos de 35, el precio varía bastante, porque raramente son guitarras bien conservadas, y porque a veces están descatalogadas y tenían especificaciones de interés. Aún así, salvo casos muy excepcionales de hornadas muy concretas de guitarras de tal marca y tal año, seguiríamos hablando de precios al 60-70% de las nuevas, o quizá menos.

3) Incluso instrumentos muy buenos y sacados a precios razonables pueden tardar en venderse si su precio en cifras absolutas es alto (no mucha gente tiene en el bolsillo lo que vale ese instrumento, aunque si lo tuvieran quizá les parecería adecuado pagarlo).

4) La idea que tiene la gente del precio de los instrumentos antiguos está distorsionada en más de la mitad de los intentos de venta: hay quien no se da cuenta de que una guitarra que originalmente era una joya, después de décadas de uso y envejecimiento, puede no estar en muy buen uso, y la mayoría de la gente que compra un instrumento lo quiere para tocarlo, no para colgar en un museo una guitarra de los años 60 ó 70, que tampoco es una pieza de museo, realmente.. El invemto de "entonces se construía con mejores materiales/mejor control de calidad/etc. es cierto en algunos casos, pero falso en muchos otros, si uno estudia los artículos de las revistas donde se escribe sobre el tema, y los foros, sobre todo anglosajones, donde escribe gente que tiene acceso a mucho más mercado vintage que el nuestro. La realidad es que muchas veces la guitarra "vintage" es una guitarra vieja, con problemas de mástil, quizá sin alma, un puente inestable que aguanta mal la tensión, una raja (no una dehiscencia entre planchas sólidas, que en guitarras macizas no es tan raro, sino una raja de verdad), necesita un retrasteo... o a lo mejor le han hecho ya varias "operaciones", tiene bastantes cosas no originales, y la ponen a un precio como si fuera la guitarra incorrupta de Jimi Hendrix... hombre, vamos a verrrrr...


5) Los instrumentos más baratos, aunque no sean muy buenos, generalmente tienen más salida... siempre y cuando no lo quieras vender muy caro. Será más fácil vender una guitarra de 400€ por el 70% de su valor que una de 4000.


6) Me sigue sorprendiendo que haya gente que paga cantidades importantes, adelantadas a un particular, por una guitarra que se supone que le enviarán cuando haya llegado el pago. Salvo que sea a alguien con buenas referencia, mandar, digamos, 1000€ a alguien que no conoces de nada te puede salir caro: se ven con frecuencia casos de estafas de diversa ìndole por iNET, y la menor de ellas es que te manden un instrumento que no es exactamennte lo que decía el anuncio, porque también hay estafadores que clonan un anuncio de un foro y lo cuelgan en otro, y venden (a muy buen precio, eso sí), un instrumento que ni tienen ni han tenido, a varias personas, antes de que alguien se cosca y les denuncia: suelen vender a precios que constituyen falta, y no delito, por lo que, si les pillan, no van a la cárcel y pueden seguir estafando. Nunca he comprado ningún instrumento de segunda mano sin verlo antes, aunque haya tenido que viajar 500 km. para ello. Hay cosas que te pierdes, claro, pero...
Esto joroba a quienes viven en localidades alejadas de las principales ciudades en términos económicos o en facilidades de comunicación y transportes, y uno ve que a veces se arriesgan por ello (especialmente duro el caso de los que viven en islas). De todos modos, quien lo haga, creo que debería tomar el máximo de precauciones posibles para prevenir eventuales estafas.

7) Cuanto más se ajuste el precio que pones al precio de mercado de lo que vendes (al precio por el que se suelen vender ese tipo de instrumentos), más probable es que lo vendas pronto. De cajón.

8) Seguro que a veces suena la flauta y alguien paga por algo que le interesa mucho un valor un poco por encima de su precio de mercado: así, esos 100€ que pusiste de más en el precio para venderlo si te regateaban, te los quedas. Esto es infrecuente, en mi experiencia, y sólo ocurre si el sobreprecio es pequeño. Si pides 500€ más de lo que vale, probablemente te lo comas con patatas o acabarás bajándolo.

9) Una información adecuada sobre el instrumento (datos técnicos, fecha de construcción, estado, fotos, pruebas de sonido si las hay, o vídeos de youtube con pruebas de eses instrumento) y un trato correcto con los potenciales compradores ayudan a la venta.

10) Últimamente algunos usuarios se quejan de falta de seriedad de ciertas personas a la hora de realizar los tratos. No es correcto hacer una oferta para luego retirarla. No es correcto ofrecer cambios a quien te pone claramente que no quiere cambios. No es correcto hacer ofertas muy a la baja (lamentablemente, o al menos así lo veo yo, se ha instaurado de forma contumaz la costumbre del regateo, lo cual hace que mucha gente pida un poco más de lo que cree que va a sacar, para bajar eso cuando le regateen; es legal, pero al final el regateo origina medidas correctoras y el resultado es ¾ de lo mismo, si yo no estoy dispuesto a bajar de un cierto precio, no lo haré, y si estoy dispuesto, lo haré, pero en todo caso, ya me curo en salud y pongo 100€ más, o lo que toque, para hacer la bajada).
Lógicamente está el caso de quien pregunta, se le contesta, y no lo ve claro; ahí se queda la cosa y punto. Hasta ahí, lo veo normal.
Lo que no es correcto es dar la paliza pidiendo fotos y mil detalles si no piensas comprar la guitarra, que la gente tiene mejores cosas que hacer.
Si creías que te interesaba y, tras ver los detalles, ves que no (o entretanto te mandan fotos, ves otra cosa que se acerca más a lo que estás buscando, o es parecida y cuesta menos...), tampoco pasa nada por mandar unas líneas al vendedor y explicarlo. Es un detalle de cortesía, y creo que la gente lo agradece, porque ya no cuenta contigo como posible interesado, y se hace otra composición de lugar.
El año pasado alguien de otra página me tuvo dos meses largos esperando para un posible cambio... que al final no se hizo (“...no estoy en España, estoy de gira, vuelvo en Diciembre, bueno, ahora parece que vuelvo en Enero...”). Se me pasaron los Reyes sin vender ni cambiar la guitarra, y me j*dió bastante. También culpa mía por no bajarme del trato antes, cuando el otro cambió la fecha prevista para contactar, y aún tenía las Navidades por delante, que son buenas fechas para hacer negocios. Si el otro no cumple su parte de lo pactado, creo que hay derecho ético a retirarse del acuerdo.

11) Lamentablemente, la escasez de liquidez a veces hace que el dueño tenga que bajar el precio de algo que le corre prisa vender y lo ponga por debajo de su precio de mercado (incluso de 2ª mano). Suele haber siempre buitres revoloteando que lo compran y lo sacan a reventa, sin prisa, por un precio algo mayor, hasta que lo venden. Aunque están en su derecho de hacerlo, así es la economía de mercado, reconozco que me j*de sobremanera ese tipo de especímenes, pero tengo fichados ya a varios, con los que tengo buen cuidado. Me gustaría saber opiniones de la gente al respecto.




En fin, seguro que hay muchas más observaciones de interés que puede aportar la gente afectada por el G.A.S.
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#2 por Lucent hace 4 semanas
Hola. Estoy de acuerdo con la generalidad de lo expuesto por Manuel, amén de otras variables que afectan a este tema. Pero, por haberlo "sufrido" en alguna ocasión aporto una posibilidad de asegurarse hasta un nivel bastante alto la seguridad en una transacción como las que nos ocupa.

Os cuento. Interesado en comprar, y además, por cantidades que no eran "despreciables", artículos ofertados en este y otros foros, llevé a cabo operaciones que terminaron felizmente. Salvo en algún caso en que ya tenía referencias contrastadas o conocimiento directo de la otra parte, con lo cual "jugaba con ventaja" :D , una vez acordada la operación, siempre, siempre, solicito un contacto telefónico o por Skype con el fin de establecer un primer cambio de impresiones y ponerle voz y cara a la otra parte. Es cierto que esto ni de lejos te asegura nada, pero ya es un primer nivel. Si este primer contacto es positivo propuse y propongo, (repito, salvo excepciones contrastadas), que se me envíe la guitarra CONTRA REEMBOLSO, y con PERMISO DE REVISIÓN DEL CONTENIDO DEL PAQUETE. Y aquí viene el problema. En general no se acepta como lógico que solicites una cierta garantía de lo que vas a recibir porque: 1 - Esto tiene gastos. 2 - Se cobra un par de días después, (o no, depende). 3 - Mucho follón, etc. 4 - Correos o la agencia no permiten la revisión...... DE ESO NADA. Si se autoriza en el momento de la entrega del paquete que el destinatario puede abrir y revisar NO HAY PROBLEMA ALGUNO. Pero hay que autorizar y con esto no digo que pueda haber alguna agencia que no lo acepte, pero seguro que es más bien por comodidad, desconocimiento del mercado actual o razones que no vienen al caso

Cuando se me plantean estas respuestas, las cuales pueden ser efectuadas con toda la mejor voluntad, normalmente me dicen que no envían nada si no pago antes con lo cual yo pregunto donde queda mi garantía de que voy a recibir lo que hemos acordado y no sólo medio cuerpo y un mástil sin clavijero como me pasó. "No hay porque desconfiar, siempre cumplo". "Somos buena gente los de guitarra". "Mira mis referencias" etc. etc.

Con lo único que estoy de acuerdo cuando hablamos de entregar efectivo anticipadamente a alguien a cambio de recibir "algo", es que me encuentro que estoy llevando a cabo un acto de fe puro y duro y yo estoy dispuesto a asumir una cierta cantidad como riesgo aceptable, (variable para cada uno de nosotros, por supuesto), pero cuando la alcanzo ya no lo acepto y por supuesto, no compro por bien que me haya "caído" el vendedor.

En fin, esto es un apunte a vuelapluma que estoy seguro será enriquecido por otros foreros y además la comida está pendiente de preparar.

PERO HAY UNA COSA que si cumplo siempre y que además entiendo que es de sentido común. LOS GASTOS que se incrementan al enviar contra reembolso. Y ESTOS SI QUE LOS ADELANTO como muestra de que voy a aceptar lo que me envía SI SE CUMPLEN LOS REQUISITOS DE LA OPERACIÓN, y asumiendo el riesgo de esta cantidad que siempre será muchísimo menor si no es así.
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#3 por Tom Thumb hace 3 semanas
No estaría de menos que todo el mundo tomase estas 'sugerencias' como normas básicas a la hora de hacer una operación de compra-venta online.

Mi experiencia en este sentido ha sido positiva hasta el momento, he venido un par de artículos en otros foros y hasta el momento no he tenido problema; pero en mi trabajo, día a día, soy testigo del montón de estafas que se producen en este tipo de operaciones. Los estafadores conocen perfectamente la legislación y saben 'cuanto' tienen que estafar y como tienen que operar para quedar impunes. Tomar las precauciones que se tomen son pocas; muy correctas las sugerencias de Lucent en este sentido, sobre todo muy a tener en cuenta cuando lo que intentas comprar/vender tiene una valor económico muy estimable. Creo que lo mejor siempre es ver y probar lo que vas a comprar, aunque ello comporte unos gastos; por lo que, aunque me esté limitando, cuando hago una operación de estas prefiero cincurscribirme a un círculo de localidades próximas a mi domicilio.

En cuanto a las 'sangijuelas' que se aprovechan de los problemas económicos de los demás para sacar tajada, no estaría de menos tenerlos bien identificados...

Un saludo.
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#4 por elmontruolagalleta hace 3 semanas
Yo en su momento tuve que vender una Jim root la cual terminé bajando hasta 500 a petición del interesado. Ese dinero significaba la hipoteca de ese mes, pero vamos , una y no más, ni descuentos ni rollos, el precio es el que es y si no interesa pues a otra cosa.

djent dje dje dd djent djent

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