¿Hasta donde eres capaz de llegar por defender tu dios?

"Yo no se si Dios existe, pero si existe se que no le va a molestar mi duda" (Mario Benedetti)

LirkenZ escribió:

Vale vale, aqui nadie es capaz de argumentar?

Se plantean los temas, y lo unico que hacen es evadir las cuestiones principales,
en vez de refutar lo que yo digo, se gastan en chistes, en comentarios absurdos, o en simplemente criticar lo que se supone es el comunismo,

Sin si quiera dar un solo argumento a vuestras posturas!!

que mayor demagogia puede haber en eso?
...

Creo que yo te he argumentado con bastante elocuencia amiguete.

Te mueves por ideales obsoletos y arcáicos que justificas cambiando de nombre. Me la suda si la URRSS no era un pais. ESO ES LO QUE HACE EL COMUNISMO. Al igual que podemos comprobar lo que el FASCISMO hizo en Alemania. Los extremos son malos y la historia lo ha demostrado mil veces.

que quieres llamarlo socialismo pervertido... como tu quieras chaval, tal terquedad es propia de la adolescencia, lo comprendo. Peo párate a mirar antes de aseverar con tanta vehemencia.

Ni me gustan los fascistas, ni los comunistas.

Con respecto a la religion. Lo siento por el que ha dicho que todos necesitamos a dios... ESO SE LO CUENTAS A UNA FAMILIA AFRICANA o a cualquier persona que haya sufrido una catástrofe natural como un huracan, o a quien le hayan arrebatado un familiar, o a quien tenga sida o cancer. O a los padres de un niño del que han abusado los putos curas católicos. O a la mujer lapidada por ser violada y quedar embarazada en un regimen islamista. O a quienes mueren por culpa de un chalao que se explota a si mismo.

LAS RELIGIONES SOLO TRAN LÁGRIMAS Y MUERTE.

Mr. Jeckyll escribió:

Creo que yo te he argumentado con bastante elocuencia amiguete.

Te mueves por ideales obsoletos y arcáicos que justificas cambiando de nombre. Me la suda si la URRSS no era un pais. ESO ES LO QUE HACE EL COMUNISMO. Al igual que podemos comprobar lo que el FASCISMO hizo en Alemania. Los extremos son malos y la historia lo ha demostrado mil veces.

que quieres llamarlo socialismo pervertido... como tu quieras chaval, tal terquedad es propia de la adolescencia, lo comprendo. Peo párate a mirar antes de aseverar con tanta vehemencia.

Ni me gustan los fascistas, ni los comunistas.

Con respecto a la religion. Lo siento por el que ha dicho que todos necesitamos a dios... ESO SE LO CUENTAS A UNA FAMILIA AFRICANA o a cualquier persona que haya sufrido una catástrofe natural como un huracan, o a quien le hayan arrebatado un familiar, o a quien tenga sida o cancer. O a los padres de un niño del que han abusado los putos curas católicos. O a la mujer lapidada por ser violada y quedar embarazada en un regimen islamista. O a quienes mueren por culpa de un chalao que se explota a si mismo.

LAS RELIGIONES SOLO TRAN LÁGRIMAS Y MUERTE.

Con dos cojones, tremenda intervención compañero. +1

Mr. Jeckyll, estoy de acuerdo contigo en TODO lo que has escrito...Excepto en la última frase.

Creo que si bien las religiones pueden ser muy dañinas, también tienen sus cosas buenas. Me refiero, como han dicho antes, a los misioneros que entregan su vida por buenas causas, monjas que trabajan para dar de comer a indigentes en comedores de caridad, etc. Esa es la verdadera religión en mi opinión, por supuesto nada que ver con los fastos vaticanos ni los obispos gandules.

También creo que hay gente de toda condición que encuentra refugio o esperanza en sus oraciones, y si ellos son felices así, sin hacer daño a nadie, genial.

Hola!

Cada persona es un mundo. Los hay fanáticos, moderados, manipuladores, manipulables, más inteligentes, menos inteligentes ... y de todas las categorías que nos podamos imaginar.

Para mucha gente, la religión está tan extremadamente calada en su interior, normalmente por condicionantes sociales, que se convierten en fanáticos.

Yo soy católico, y creyente, pero trato de darle a la religión un sentido orientado a los postulados y formas de vivir que considero interesantes y en las que creo firmemente: La humildad, el respeto, la generosidad, el esfuerzo y el trabajo, la familia, el cariño a los demás, tocar la guitarra

... El resto de cosas, ya inherentes a cada religión, detalles ... ya no me interesan tanto. Como tampoco me interesan las opiniones de gente que empiezan diciendo "dios no existe, la fe es ignorancia". No pierdo ni un minuto con ello, puesto que, sin más argumentos que dos frases de dos grandes filósofos, simplemente se cargan la historia de la humanidad.

Pero cierto es, que en muchos casos la religión lleva al fanatismo. Pero ojo, que el ateo puede ser tan fanático o más que el religioso. Depende de la naturaleza humana, no de la creencia. El ejemplo más claro es el fútbol ... la religión del siglo XXI ...

Un saludo!

trullols escribió:

Hola!

Cada persona es un mundo. Los hay fanáticos, moderados, manipuladores, manipulables, más inteligentes, menos inteligentes ... y de todas las categorías que nos podamos imaginar.

Para mucha gente, la religión está tan extremadamente calada en su interior, normalmente por condicionantes sociales, que se convierten en fanáticos.

Yo soy católico, y creyente, pero trato de darle a la religión un sentido orientado a los postulados y formas de vivir que considero interesantes y en las que creo firmemente: La humildad, el respeto, la generosidad, el esfuerzo y el trabajo, la familia, el cariño a los demás, tocar la guitarra

... El resto de cosas, ya inherentes a cada religión, detalles ... ya no me interesan tanto. Como tampoco me interesan las opiniones de gente que empiezan diciendo "dios no existe, la fe es ignorancia". No pierdo ni un minuto con ello, puesto que, sin más argumentos que dos frases de dos grandes filósofos, simplemente se cargan la historia de la humanidad.

Pero cierto es, que en muchos casos la religión lleva al fanatismo. Pero ojo, que el ateo puede ser tan fanático o más que el religioso. Depende de la naturaleza humana, no de la creencia. El ejemplo más claro es el fútbol ... la religión del siglo XXI ...

Un saludo!

Por fin un mensaje alejado de fanatismos.

Aunque supongo que en este tema es fácil caer en ellos.

ithosu escribió:

Mr. Jeckyll, estoy de acuerdo contigo en TODO lo que has escrito...Excepto en la última frase.

Creo que si bien las religiones pueden ser muy dañinas, también tienen sus cosas buenas. Me refiero, como han dicho antes, a los misioneros que entregan su vida por buenas causas, monjas que trabajan para dar de comer a indigentes en comedores de caridad, etc. Esa es la verdadera religión en mi opinión, por supuesto nada que ver con los fastos vaticanos ni los obispos gandules.

También creo que hay gente de toda condición que encuentra refugio o esperanza en sus oraciones, y si ellos son felices así, sin hacer daño a nadie, genial.

Verás. No he sufrido ningún trauma a causa de religiones ni nada de eso. Trato de ser objetivo, y si, es cierto que muchas veces encuentras algo de esperanza en el ser humano al ver misioneros y tal. Pero no necesitas ser religioso para hacer ese tipo de cosas. Por el contrario, el mal en una grandísima proporción siempre ha clamado al cielo en justificación de sus actos.

Es un planteamiento simple. Para acabar con el sufrimiento de los perros dedicados a la pelea canina, hay asociaciones uqe promueven su total esterilización y su consecuente extinción. Así esos animales no han de nacer para vivir esa pesadilla. Al igual que dice un torero que si quitamos la fiesta nacional el toro se extinguiria... Y que hay de malo? Si la vida de ese animal está condenada antes de tan siquiera ser engendrado.... pues con la religion igual... si se extinguiesen las religiones acabariamos con algunas cosas buenas... (o no, todo lo bueno de la iglesia y cualquier religion es de tener conciencia no por creer). Pero sabeis cuantos males erradicariamos?

Por otro lado no puedo comprender como la gente se encomienda a algo que va contranatura, como lo es el voto de castidad... es la represión la que lleva a ese grandísimo problema que es la pedofilia en la iglesia.

DEJAD QUE VUESTROS CURAS FOLLEN CON PUTAS SI QUIEREN Y ASÍ SALVAMOS ALGUNOS NIÑOS...

No creo en ningun Dios por lo tanto no puedo llegar a nada por ellos... asi me evito problemas con los catolicos, islamicos, budistas, etc... no puedo discutir de ninguna religión porque soy agnostico... cuando me demuestre la ciencia o quien sea que existe dios, por supuesto creere en el.... de momento..... no. ciao.

Me parece que determinadas personas de las que intervienen en este hilo piensan, o a mí me lo parece, que todas las personas con un mínimo de inteligencia intelectual/emocional, y/o que destaquen en sus respectivos campos, van a ser ateos; los creyentes, por el contrario, se quedan casa rezando, condenados a ser don nadies, un anodino borrego más del ápatico rebaño.

Una visión curiosa del asunto, pues a la vista está que no es así necesariamente. Científicos, entre ellos premios Nobel; grandes músicos que todos admiramos, de los que muchos han pasado a la historia; filósofos, grandes filántropos, sesudos pensadores, que hicieron y hacen avanzar el pensamiento humano... etcétera.

Unos son ateos y otros no. Afortunadamente, la vida es muy diversa.

Ya he dicho antes que la fe, aunque cueste, hay que respetarla. He conocido gente muy inteligente y válida que, según decían, "no creo en el Dios de la iglesia, pero creo que tiene que haber algo".

Ese "algo" hay que respetarlo, porque ese "algo" es el mismo vector psicológico sobre el que reposa mi ateísmo, es buscarle un significado a nuestra existencia. Lejos de cualquier deidad o "energía", yo he optado por darle sentido a mi vida fijándome en cosas menos místicas y más científicas, y eso no me hace ni más humano que tú, ni menos tampoco.

Y si ese "algo" para mí significa "nada", para otra persona puede significar otra cosa, y eso no debe nadie intentar cambiarlo; muchas personas quieren violar la mente de los demás, tanto ateos como creyentes.

Pero respecto a la religión, no la respeto en absoluto. Muchas religiones triunfaron porque se amoldaban bien a la realidad política y social del momento, pero con el paso del tiempo se quedan obsoletas y, claro está, los clérigos no necesariamente van a hacerla evolucionar adecuadamente, es más fácil tener a sus seguidores sumidos en el miedo y la ignorancia.

PD: otro tocho. Lo siento.

Mr. Jeckyll escribió:

si se extinguiesen las religiones acabariamos con algunas cosas buenas... (o no, todo lo bueno de la iglesia y cualquier religion es de tener conciencia no por creer). Pero sabeis cuantos males erradicariamos?

No se Mr...Creo que según tu planteamiento (corrígeme por favor si no te he entendido bien) nos llevaría a situaciones tales como:

-Habría que erradicar el deporte para evitar muertes en estadios.
-Habría que erradicar las asociaciones de cualquier tipo para evitar delincuencia organizada.
-Habría que erradicar el matrimonio para evitar males mayores a niños de padres divorciados.

Esta última, cuanto más la leo, más sensata me parece...

Por otro lado, no creo que los únicos pederastas sobre la tierra sean los curas. Joer, que criminales sexuales hay de todo tipo y pelaje. Las generalizaciones suelen ser injustas.

De todas maneras, extinguir una religión es muy dificil no crees?

ithosu escribió:

No se Mr...Creo que según tu planteamiento (corrígeme por favor si no te he entendido bien) nos llevaría a situaciones tales como:

-Habría que erradicar el deporte para evitar muertes en estadios.
-Habría que erradicar las asociaciones de cualquier tipo para evitar delincuencia organizada.
-Habría que erradicar el matrimonio para evitar males mayores a niños de padres divorciados.

Esta última, cuanto más la leo, más sensata me parece...

Por otro lado, no creo que los únicos pederastas sobre la tierra sean los curas. Joer, que criminales sexuales hay de todo tipo y pelaje. Las generalizaciones suelen ser injustas.

De todas maneras, extinguir una religión es muy dificil no crees?

El deporte es absolutamente saludable, y las muertes ocurren por accidentes.

La delincuencia organizada poco necesita de ninguna asociación externa, como ejemplo te pongo a LA SANTA IGLESIA CATÓLICA.

Y si... habria que erradicar el matrimonio:D:D:D:D:D:D

En ningún caso digo que hay que erradicar las religiones, es algo totalmente absurdo. la religion es totalmente inherente a la condición humana. Pero ello no quita que reconozcamos los males que ha provocado y provoca...

en cuanto a los pederastas, es cierto. Criminales no necesitan de la religión para delinquir... pero la religion si crea criminales con sus absurdas prohibiciónes como lo es esa del voto de castidad. Además de ser un insultoa a la inteligencia... Jesús era judio hace 2.000 años, murió con 33, y no dejó descendencia? Pero que clase de judio es ese?
aunque claro despues tenemos a los que apoyan la linea de sangre merovingia, pero no nos vamos a poner ahora en plan Dan Brown.

Te pondré un ejemplo del mayor delincuente que tiene la iglesia.



uy, es que era un crio y no sabia lo que hacia... vale

Imagen no disponible

Eso es en lo que creia o lo que le inculcaron a est tierno chaval.

Y esto es lo que hizo una vez tuvo poder.

Alguien sabe lo que es el delito de Solicitación?

Pues el sr Ratzinger era el encargado de ocultar los expedientes de los clérigos sospechosos o acusados, y dió asilo al menos a dos curas pederastas procedentes de brasil en el Vaticano.

Y eso es solo la fe católica. Ahí tenemos a lo que puede llegar una religión, que a dia de hoy, la iglesia pueda estar por encima de la ley.

lo se, todas las ratas son grises pero no todo lo gris es una rata.

Pero es lo que hay. Y la grnadísima mayoria de los católicos apoyan el nombramiento de este papa...

Mr. Jeckyll escribió:

El deporte es absolutamente saludable, y las muertes ocurren por accidentes.

La delincuencia organizada poco necesita de ninguna asociación externa, como ejemplo te pongo a LA SANTA IGLESIA CATÓLICA.

Y si... habria que erradicar el matrimonio:D:D:D:D:D:D

En ningún caso digo que hay que erradicar las religiones, es algo totalmente absurdo. la religion es totalmente inherente a la condición humana. Pero ello no quita que reconozcamos los males que ha provocado y provoca...

en cuanto a los pederastas, es cierto. Criminales no necesitan de la religión para delinquir... pero la religion si crea criminales con sus absurdas prohibiciónes como lo es esa del voto de castidad. Además de ser un insultoa a la inteligencia... Jesús era judio hace 2.000 años, murió con 33, y no dejó descendencia? Pero que clase de judio es ese?
aunque claro despues tenemos a los que apoyan la linea de sangre merovingia, pero no nos vamos a poner ahora en plan Dan Brown.

Te pondré un ejemplo del mayor delincuente que tiene la iglesia.

http://www.voltairenet.org/IMG/jpg/webRATZINGER_nazi1940.jpg

uy, es que era un crio y no sabia lo que hacia... vale

http://lolilicious.files.wordpress.com/2008/12/ratzinger_nazi.jpg

Eso es en lo que creia o lo que le inculcaron a est tierno chaval.

Y esto es lo que hizo una vez tuvo poder.

Alguien sabe lo que es el delito de Solicitación?

Pues el sr Ratzinger era el encargado de ocultar los expedientes de los clérigos sospechosos o acusados, y dió asilo al menos a dos curas pederastas procedentes de brasil en el Vaticano.

Y eso es solo la fe católica. Ahí tenemos a lo que puede llegar una religión, que a dia de hoy, la iglesia pueda estar por encima de la ley.

lo se, todas las ratas son grises pero no todo lo gris es una rata.

Pero es lo que hay. Y la grnadísima mayoria de los católicos apoyan el nombramiento de este papa...

Jeckyll, para mí eres un ídolo en este tema.