#120 Respeto a los abueletes, nen!
Guitarras en aliexpress
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( modo abuelo cebolleta on ) 
#117
En eso llevas razón, pero:
- Creo que comprar algo ilegal de esta envergadura (hablamos de instrumentos musicales y de compras de 150€ para arriba) es algo más grave.
- Aún habiendo hecho lo que dices, no veo foros en los que se recomiende o se apoye ser pirata informático, ser un jeta en conciertos, etc...
- La cosa, actualmente, esta para ser más solidarios que nunca, esto ya no es (y nunca lo fue) jauja. Y eso, para mí, implica ser honesto. Y legal.
- El hecho de reconocer haber hecho algo malo no significa que pase a ser algo bueno. Todo lo que dices, al igual que lo que aquí hablamos, está mal.
- Y que tenía ganas de seguir alargando "ad infinitum" este foro, que ya sobrepasa el tema Chibson de decoración y casi el bien y el mal y el universo...
En eso llevas razón, pero:
- Creo que comprar algo ilegal de esta envergadura (hablamos de instrumentos musicales y de compras de 150€ para arriba) es algo más grave.
- Aún habiendo hecho lo que dices, no veo foros en los que se recomiende o se apoye ser pirata informático, ser un jeta en conciertos, etc...
- La cosa, actualmente, esta para ser más solidarios que nunca, esto ya no es (y nunca lo fue) jauja. Y eso, para mí, implica ser honesto. Y legal.
- El hecho de reconocer haber hecho algo malo no significa que pase a ser algo bueno. Todo lo que dices, al igual que lo que aquí hablamos, está mal.
- Y que tenía ganas de seguir alargando "ad infinitum" este foro, que ya sobrepasa el tema Chibson de decoración y casi el bien y el mal y el universo...
Libre de pecado no estamos ninguno. Pero tampoco vamos a hacer apología de lo que está mal. Y que al menos el que vaya a hacer algo, que sepa lo que hay. Vamos, digo yo. Que tampoco por otro lado nos ha ido muy bien en la cultura del ''y tú más'' y por algún lado hay que empezar también a enmedar (empezando por uno mismo, sin duda).
Y me estoy acordando de otro hilo reciente acerca de confundir el derecho a opinar libremente con el difundir falsedades con toda la alegría del mundo... Al final el que dice la barabaridad es el que ejerce un derecho y el que se la corrije el fascista que le coarta. En fin...
Y me estoy acordando de otro hilo reciente acerca de confundir el derecho a opinar libremente con el difundir falsedades con toda la alegría del mundo... Al final el que dice la barabaridad es el que ejerce un derecho y el que se la corrije el fascista que le coarta. En fin...
Es increíble la cantidad de argumentos que se llegan a encontrar para justificar lo injustificable.... Sinceramente creo que merecemos la implementan de castigos mucho más duros contra la falsificación y quien las consume, si aquí te cayeran las multas que te caen en otros países incluso cárcel por consumir falsificaciones anda que iban a aparecer tantos fans de lo falso.
Todos muy en contra de primeras pero, que si el abuelo fuma, que si la quiero para colgar (como si es para rascarte la espalda con la pala, es un falsificación), que el que esté libre de pecado tire la primera piedra (cuanto daño.... en fin), que si el iPhone 6, que si mi novia lo quiere y no tengo dinero, que si...... coño los reyes de la excusa para justificar que te la suda lo que hay detrás de los productos falsificados... quizá así más de uno hasta duerme tranquilo.
Ahora, que niños de 16 años vengan ya con esta mentalidad.... da miedo, mucho miedo.... que mal lo estamos haciendo como sociedad cuando de pequeñitos ya nos suben así....
Todos muy en contra de primeras pero, que si el abuelo fuma, que si la quiero para colgar (como si es para rascarte la espalda con la pala, es un falsificación), que el que esté libre de pecado tire la primera piedra (cuanto daño.... en fin), que si el iPhone 6, que si mi novia lo quiere y no tengo dinero, que si...... coño los reyes de la excusa para justificar que te la suda lo que hay detrás de los productos falsificados... quizá así más de uno hasta duerme tranquilo.
Ahora, que niños de 16 años vengan ya con esta mentalidad.... da miedo, mucho miedo.... que mal lo estamos haciendo como sociedad cuando de pequeñitos ya nos suben así....
milio77 escribió:Y me estoy acordando de otro hilo reciente acerca de confundir el derecho a opinar libremente con el difundir falsedades con toda la alegría del mundo... Al final el que dice la barabaridad es el que ejerce un derecho y el que se la corrije el fascista que le coarta. En fin...
Desde que abrí aquel hilo, tengo la sensación de que todos los días aparecen múltiples ejemplos que demuestran palmareamente lo que pretendía expresar.....
Lo de los iPhones a 15€ es de esas cosas que rápidamente se convierten en trending topic. Y es que la ignorancia se contagia más rápido que el Ébola.... y es mucho más peligrosa para el futuro de la especie humana....
A ver si puedo con un aporte.. en mi pais por el cambio del dolar esta imposible acceder a alta gama e incluso media para muchos mortales normales, el año anterior casi de un momento a otro el precio se disparo casi en el doble por la caida del petroleo y subida del dolar.
Hace un par de años intente con un par de chibson, la primera una porqueria por novato y por no saber preguntar pero logre devolucion por disputa de calidad, la segunda la mande a hacer a un fabricante en aliexpress, hay muchisimos revendedores pero fabricantes directos pocos, me envió fotos del proceso de producción, sobre pedido caoba de 1 pieza marcada con un logo personalizado, demoro 3 meses y para mi gusto llego muy bien de acabados, la electronica es cuento aparte, pero la entrego con hardware de calidad koreana, afinaba bien y es estable despues de 3 aÑos, el precio muy bueno para su momento, Un amigo se enamoro de ella y se la llevo. Curiosamente esta fabrica produce guitarras decentes con otras marcas muy comerciales, que no las anoto para no entrar en disputas. Realmente no me volvería a arriesgar, mas por el costo actual y la lotería de los aranceles.
Se que hay algunos comercios locales que mandan fabricar con su nombre a estas empresas, algunas relativamente buenas (agile) y muchas de mala calidad (vorson, tom grasso, texas) y son guitarras demasiado baratas que muchas veces sirven para decorar, lo he visto en bares.
Pero por fortuna nuestra en todos los paises hay luthiers de primera calidad y logran hacer copias, homenajes, o modelos originales a un precio accesible y por un porcentaje menor al reducir los costos comerciales se logra una guitarra de primera, como ejemplo les dejo el vinculo del que para mi es un ejemplo en mi país, desarrolla producto echo a mano diseños propios y personalizados con maderas seleccionadas, procesos bien cuidados. Ademas de ser un excelente musico, guitarrista y persona.
https://www.facebook.com/tobonguitars1/?fref=ts
Por medio de su información, y de la amplia información en foros como este, me anime a iniciar un proyecto de primera guitarra, fabrique el cuerpo con especificaciones bien cuidadas y conseguí un mástil adecuado, para mi es lo mejor que puede lograr.
El problema siempre es que la comunidad es muy marquillera, prima siempre un producto de nombre o similar antes que su calidad. En resumen: si se atreven a comprar o mandar fabricar una copia en cualquier taller del mundo tengan el detalle de al menos no colocar la marca comercial en el clavijero ni copiar seriales, con todo gusto el luthier le instalara un logo personalizado el cual dará un valor extra a su guitarra. Saludos desde el otro lado del charco.
Hace un par de años intente con un par de chibson, la primera una porqueria por novato y por no saber preguntar pero logre devolucion por disputa de calidad, la segunda la mande a hacer a un fabricante en aliexpress, hay muchisimos revendedores pero fabricantes directos pocos, me envió fotos del proceso de producción, sobre pedido caoba de 1 pieza marcada con un logo personalizado, demoro 3 meses y para mi gusto llego muy bien de acabados, la electronica es cuento aparte, pero la entrego con hardware de calidad koreana, afinaba bien y es estable despues de 3 aÑos, el precio muy bueno para su momento, Un amigo se enamoro de ella y se la llevo. Curiosamente esta fabrica produce guitarras decentes con otras marcas muy comerciales, que no las anoto para no entrar en disputas. Realmente no me volvería a arriesgar, mas por el costo actual y la lotería de los aranceles.
Se que hay algunos comercios locales que mandan fabricar con su nombre a estas empresas, algunas relativamente buenas (agile) y muchas de mala calidad (vorson, tom grasso, texas) y son guitarras demasiado baratas que muchas veces sirven para decorar, lo he visto en bares.
Pero por fortuna nuestra en todos los paises hay luthiers de primera calidad y logran hacer copias, homenajes, o modelos originales a un precio accesible y por un porcentaje menor al reducir los costos comerciales se logra una guitarra de primera, como ejemplo les dejo el vinculo del que para mi es un ejemplo en mi país, desarrolla producto echo a mano diseños propios y personalizados con maderas seleccionadas, procesos bien cuidados. Ademas de ser un excelente musico, guitarrista y persona.
https://www.facebook.com/tobonguitars1/?fref=ts
Por medio de su información, y de la amplia información en foros como este, me anime a iniciar un proyecto de primera guitarra, fabrique el cuerpo con especificaciones bien cuidadas y conseguí un mástil adecuado, para mi es lo mejor que puede lograr.
El problema siempre es que la comunidad es muy marquillera, prima siempre un producto de nombre o similar antes que su calidad. En resumen: si se atreven a comprar o mandar fabricar una copia en cualquier taller del mundo tengan el detalle de al menos no colocar la marca comercial en el clavijero ni copiar seriales, con todo gusto el luthier le instalara un logo personalizado el cual dará un valor extra a su guitarra. Saludos desde el otro lado del charco.
Baneado chankro escribió:No tienes argumentos y ninguna credibilidad. De ahí tus ataques personales.Espero que lo de engañar sea un lapsus, ya que no creo que seas tan obtuso como para haber sacado esa conclusion de mi post, sin acritud.
chankro escribió:Cuando hayas probado, y me rebatas con tu experiencia, entonces tomare en serio tu comentario, para mi las dos que probe eran muy buenas guitarras una vez ajustadas y puestas a punto.
¿Experiencia cometiendo un delito? ¿Ahora se convierten en buenas guitarras con solo un ajuste?
Sigues ENGAÑANDO a la gente
#123
Totalmente de acuerdo. Pero no van los tiros por ahí. Como bien has leído no he justificado nada. Al igual que la falsificación de billetes o cualquier otra cosa, falsificar guitarras o colaborar de forma activa es un delito y colaborar de forma pasiva o por omisión es una falta de ética y ambos nos perjudica a todos, también por activa o por pasiva . Lo único que a unos más y a otros menos. También a unos beneficia más y a otros menos.
He lanzado una pregunta (quién quiera que conteste y quién quiera no) sólo para dar a entender que las cosas hay que hablarlas y opinar relativizándolas, sin linchamientos ni calentamientos generales de ningún tipo desde el sensacionalismo. Y sin sacar las cosas de sitio. Que no sea aquello de 'a ver a quien apedreamos hoy'.
Por otro lado el tema tiene 'miga'.
Totalmente de acuerdo. Pero no van los tiros por ahí. Como bien has leído no he justificado nada. Al igual que la falsificación de billetes o cualquier otra cosa, falsificar guitarras o colaborar de forma activa es un delito y colaborar de forma pasiva o por omisión es una falta de ética y ambos nos perjudica a todos, también por activa o por pasiva . Lo único que a unos más y a otros menos. También a unos beneficia más y a otros menos.
He lanzado una pregunta (quién quiera que conteste y quién quiera no) sólo para dar a entender que las cosas hay que hablarlas y opinar relativizándolas, sin linchamientos ni calentamientos generales de ningún tipo desde el sensacionalismo. Y sin sacar las cosas de sitio. Que no sea aquello de 'a ver a quien apedreamos hoy'.
Por otro lado el tema tiene 'miga'.
Vicens escribió:Pero hay alguien que nunca ha tenido instalado en su pc un software pirateado? Nunca se ha colado en un concierto? Nunca ha grabado un lp en una cassette? Nunca ha bajado una canción sin pagar derechos de autor? etc, etc. Hay muchos que nunca han vulnerado ningún tipo de derecho parecido?
Si pero eso no significa que este bien y en otros países vas a la carcel o te meten una multa que te dejan fino,lo que pasa que esto es España y estamos muy acostumbrados al todo gratis,y por eso no nos dan servicios de calidad a precios razonables como si pasa en otros países sobretodo en lo que se refiere a televisión,deportes...etc,los monopolios a veces tampoco dan otra opción,bajarse lo que sea o instalar software pirata no significa que por no tenerlo vayas a comprártelo ni tampoco lo pagas ,comprar en una tienda algo ilegal y falsificado es muy diferente.
#128 Por alusiones, te vuelvo a responder.
Engaño es una acción con la intención de confundir o burlarse de alguien, ya sea con provecho para uno mismo o simplemente para generar perjuicio para el otro. Yo he dado MI opinion SUBJETIVA, basada en lo que he probado y tocado.
Sigo pensando que eres un tipo bastante obtuso y cerrado, te cuesta entender las cosas, si de todo esto:
-buen mueble
-ajuste inicial pesimo
-electronica mala
-pastillas reguleras tirando a mala y normales en otra de saque
-tener que hacer ajuste de alma, trastes y mastil
-posibilidad de parar en aduanas
-posibilidad de decomisacion
-posibilidad de que llegue rota y sea inservible
-posibilidad de que tras ajuste y cambio de pastillas, electronica y horas de ajuste quede una muy buena guitarra invirtiendo mas pasta claro esta
Repito tronco, si despues de todo eso, la opinion o idea distorsionada que tienes es que yo pretendo reirme o engañar a alguien, es que no es que seas obtuso, es que directamente apaga y vamonos, porque veo que no entiendes las cosas, y no voy a perder el tiempo en explicartelas. Que cada uno haga con su pasta lo que le salga de las narices, que yo no le digo a nadie que hacer o no hacer, igual que a mi no me gusta que me lo digan salvo que pida opinion por encontrarme indeciso
Hay foreros que probaron en su tiempo la que fue mia, y los tipos fliparon de como sonaba, pero no espero que me creas, para eso, en cuanto tenga operativo el ordenador otra vez, que tengo que formatearlo, te voy a grabar algo con la gibson por un canal, y el "trozo de basura" por el otro, y ya me dirás TU cual es cada cual, ya que yo soy tan tonto, y no tengo oido suficiente (aunque me gane la vida con ello) como para "distinguirlas y apreciar las notorias diferencias sonoras" (ironia mode off)
Aún así, te aconsejo que te vuelvas a leer mis posts, y verás como aconsejo comprar otras guitarras que pueden dar los mismos resultados y no son loteria tanto en acabados, como en aduanas y demás, y claramente digo que a dia de HOY NO la volveria a COMPRAR, de hecho la mia se fue de casa, y la que queda es un regalo, al igual que la Fenix que tiene de hace 20 años que no se la quita por ser un regalo.
Y mi experiencia es probando guitarras, tocandolas, comprandolas, vendiendolas y catandolas, y así poder apreciar las diferencias entre ellas y el caracter de cada una.
Y de verdad tio, vamos a dejar de lanzarnos puyas ya que vamos a acabar mal, y no mola en un foro que entramos para pasarlo bien y compartir opiniones y conocimientos
Engaño es una acción con la intención de confundir o burlarse de alguien, ya sea con provecho para uno mismo o simplemente para generar perjuicio para el otro. Yo he dado MI opinion SUBJETIVA, basada en lo que he probado y tocado.
Sigo pensando que eres un tipo bastante obtuso y cerrado, te cuesta entender las cosas, si de todo esto:
-buen mueble
-ajuste inicial pesimo
-electronica mala
-pastillas reguleras tirando a mala y normales en otra de saque
-tener que hacer ajuste de alma, trastes y mastil
-posibilidad de parar en aduanas
-posibilidad de decomisacion
-posibilidad de que llegue rota y sea inservible
-posibilidad de que tras ajuste y cambio de pastillas, electronica y horas de ajuste quede una muy buena guitarra invirtiendo mas pasta claro esta
Repito tronco, si despues de todo eso, la opinion o idea distorsionada que tienes es que yo pretendo reirme o engañar a alguien, es que no es que seas obtuso, es que directamente apaga y vamonos, porque veo que no entiendes las cosas, y no voy a perder el tiempo en explicartelas. Que cada uno haga con su pasta lo que le salga de las narices, que yo no le digo a nadie que hacer o no hacer, igual que a mi no me gusta que me lo digan salvo que pida opinion por encontrarme indeciso
Hay foreros que probaron en su tiempo la que fue mia, y los tipos fliparon de como sonaba, pero no espero que me creas, para eso, en cuanto tenga operativo el ordenador otra vez, que tengo que formatearlo, te voy a grabar algo con la gibson por un canal, y el "trozo de basura" por el otro, y ya me dirás TU cual es cada cual, ya que yo soy tan tonto, y no tengo oido suficiente (aunque me gane la vida con ello) como para "distinguirlas y apreciar las notorias diferencias sonoras" (ironia mode off)
Aún así, te aconsejo que te vuelvas a leer mis posts, y verás como aconsejo comprar otras guitarras que pueden dar los mismos resultados y no son loteria tanto en acabados, como en aduanas y demás, y claramente digo que a dia de HOY NO la volveria a COMPRAR, de hecho la mia se fue de casa, y la que queda es un regalo, al igual que la Fenix que tiene de hace 20 años que no se la quita por ser un regalo.
Y mi experiencia es probando guitarras, tocandolas, comprandolas, vendiendolas y catandolas, y así poder apreciar las diferencias entre ellas y el caracter de cada una.
Y de verdad tio, vamos a dejar de lanzarnos puyas ya que vamos a acabar mal, y no mola en un foro que entramos para pasarlo bien y compartir opiniones y conocimientos
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