fabricacion de previo miser.JCM800 Bogner Shiba Mods y etapa de 25w valvular

#13 por kaazad el 01/03/2010
En ese esquema que pones, la etapa es como la del VOX AC15, es la que tengo en proyecto con dos previos distintos y que ya se esta dilatando demasiado en el tiempo, espero que esta iniciativa tuya me anime y la termino de una vez, (y si el curro me deja un poco)


Saludos
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#14 por Dr.Maligno Tech el 01/03/2010
kaazad escribió:
En ese esquema que pones, la etapa es como la del VOX AC15, es la que tengo en proyecto con dos previos distintos y que ya se esta dilatando demasiado en el tiempo, espero que esta iniciativa tuya me anime y la termino de una vez, (y si el curro me deja un poco)


Saludos

Pues eso mismo pero con las6V6 en la etapa de potencia y un doble triodo 6021w, como los de mi miniamp.

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#15 por Dr.Maligno Tech el 09/03/2010
buenas niños, como lo llevais?
yo estoy solucionando los problemillas surgidos de estte proyecto.
De momento tengo el chasis, el mueble(encolado , lijado y a falta de fresarle los cantos), los componentes, osea, casi todo.
primero el tema de la potencia, que con el sistema de el previo no podia alimentar todo el tema, asi que he tirado de cacharreria y he desguazado una radio a varvulas que tenian mis paires, y he sacado dos trafos, uno de salida y otro de potencia. El de salida para una elc80, y el de potencia, con primario variable desde 110 hasta 250 y dos secundarios de 6.5v y 415v. Aqui es donde viene el primer problema, el previo alimenta los filamentos a 12v, y no se como modificarle el circuito, ademas que con el circuito que voy a gastar para la etapa de potencia, necesito otro secundario de 50v para el bias.
el circuito de etapa de potencia de el krank krankstein
1140704b9582d09253f.jpg
la primera parte de el circuito voy a usar una 6021w, que es muy similar a una 12AX7, pero grado militar y miniatura, lo unico que cambia los pines:

6021W pinout: 12ax7
1- plate unit2 - 1
2- grid unit 2 - 2
3- heater - 4
4- cathode unit 2 - 3
5- cathode unit 1 - 8
6- heater - 5
7- grid unit 1 - 7
8- plate unit1 - 6
9- none heater center tap


he hecho este circuito de la primera parte, un poco cutre, por eso pido que me hecheis una manika fieras

1140704b95852acfb5c.gif

creo que falta un jumper desde el pad2 a la pista que hay justo encima que es la rejilla

voy avanzando en la construccion de este ampli:

1140704b9587515c9c2.jpg

1140704b95859d6c40c.jpg

asi ensamble el mueble, luego lijar y lijar, y falta el fresado de los cantos en redondo

1140704b95861e4a076.jpg

pruevo a ver si encaja, y no cojea tampoco, la idea es que con los cantos redondos, y con toda la masilla tapaporos teminado, mirar a ver algun chapista que lo pinte de azul saturno, que es un color que parece negro, pero cuando le da la luz se ve azul marino

1140704b95879dec69d.jpg

asi es como queda el frontal, microperforado y de la chatarra tambien, que cosas:yahoo:

1140704b9587f41cccf.jpg

asi es como queda el ensamblado de prueba por delante

1140704b9588379e9e6.jpg

y por detras, con la vista pendiente de mi pequeña aprendiz Duna.

Luego encontre esto en una tele, no se si es un inductor o que

1140704b9588ad057f6.jpg

y unas fotikos de el trafo de potencia reciclado

1140704b9589892976e.jpg

mañana subo unas que se vean bien.:risa:

:brindis:
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kaazad escribió:
En ese esquema que pones, la etapa es como la del VOX AC15, es la que tengo en proyecto con dos previos distintos y que ya se esta dilatando demasiado en el tiempo, espero que esta iniciativa tuya me anime y la termino de una vez, (y si el curro me deja un poco)


Saludos


espero que le tires, asi me voy versando un poco en valvulares

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#16 por Dr.Maligno Tech el 10/03/2010
rectifico algo de informacion, dado que he encontrado varios esquemas que me hacen el papel, el caso es que son de un jcm pero de 50w.
Sabeis que cambios he de hacer para utilizar mi trafo TAD de 25w con dos EL34??:roll:(por cierto, una ganga de valvulas mesa boogie por 25 euros, perdidas por la tienda estaban, minimo 7 u 8 años).
Venga, que estoy un poco estancado.

1140704b97a8f5e8036.gif
en los adjuntos teneis toda la info necesaria para montar un jcm800 de 50w.
:saludo:

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#17 por phakkito el 10/03/2010
si quieres usar ese trafo, tienes que tener en cuenta la tensión y la intensidad con la que alimentarlo.
Un dato esencial, las valvulas mucho de su consumo, lo emplean en generar calor, asi que su eficiencia en todo caso se pierde en forma de calor.

Para hacernos un calculo...
formula potencia P= V al cuadrado / impedancia.
Extrapolamos.....

V= Raiz(potencia*impedancia)

V= Raiz(25*6600) = 406V alimentacion +A sin carga

Intensidad necesaria.

Potencia es siempre VxI, pero tenemos que calcularla en peak.. o de pico.

En este caso tenemos nuestro Voltaje, y la potencia a entregar.

I = 25w / 406= 0.061 A

I = 0.061 X 2 = 0.122 A o lo mismo 122mA Rms potencia mínima para alimentación.

P= 406 X 0.122 = 49.53 watios de consumo a plena potencia.

Con estos datos ya puedes sacar rectas de carga con el datasheet de la EL34 y comprobar polarizaciones, ajustar bias, señal máxima en reja, etc. etc.

Un saludo

La vida es muy peligrosa. No por las personas que hacen el mal, sino por las que se sientan a ver lo que pasa.

Todos somos muy ignorantes. Lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.

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#18 por Dr.Maligno Tech el 10/03/2010
phakkito escribió:
si quieres usar ese trafo, tienes que tener en cuenta la tensión y la intensidad con la que alimentarlo.
Un dato esencial, las valvulas mucho de su consumo, lo emplean en generar calor, asi que su eficiencia en todo caso se pierde en forma de calor.

Para hacernos un calculo...
formula potencia P= V al cuadrado / impedancia.
Extrapolamos.....

V= Raiz(potencia*impedancia)

V= Raiz(25*6600) = 406V alimentacion +A sin carga

Intensidad necesaria.

Potencia es siempre VxI, pero tenemos que calcularla en peak.. o de pico.

En este caso tenemos nuestro Voltaje, y la potencia a entregar.

I = 25w / 406= 0.061 A

I = 0.061 X 2 = 0.122 A o lo mismo 122mA Rms potencia mínima para alimentación.

P= 406 X 0.122 = 49.53 watios de consumo a plena potencia.

Con estos datos ya puedes sacar rectas de carga con el datasheet de la EL34 y comprobar polarizaciones, ajustar bias, señal máxima en reja, etc. etc.

Un saludo


Gracias pakito, a ver si me he enterado, 406vdc para el tap central de el trafo a 122mA por el consumo de las dos válvulas, solo tengo que buscar el valor de resistencia adecuado para convertir la corriente rectificada por los diodos, que estará amplificada(415vac medido en vacío), en 406vdc a 122mA.
Me equivoco??

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#19 por phakkito el 11/03/2010
rasta_maleek escribió:
Gracias pakito, a ver si me he enterado, 406vdc para el tap central de el trafo a 122mA por el consumo de las dos válvulas, solo tengo que buscar el valor de resistencia adecuado para convertir la corriente rectificada por los diodos, que estará amplificada(415vac medido en vacío), en 406vdc a 122mA.
Me equivoco??


En parte.

Al ser fuentes no reguladas y sin power scaling por medio, lo que se trata es de dar la tension maxima e intensidad maxima del circuito.

La tension es no load, osea sin carga, y corresponde a la tension de pico que te entregara el trafo, luego con la carga quedara con un 10% menos.

La intensidad sera algo parecido, damos la rms pero la que cuenta en la de pico.

El circuito queda regulado en unos 370v, para dar el swing necesario en la carga del transformador de salida.

También se tiene en cuenta la corriente de bias, necesario en cualquier caso para la polarización de la válvula.

406v corresponderían a unos 287v AC Rms.

284*1.414= 405.818V

la intensidad peak necesaria seria de unos 0.175mA

0.175*0.707= 123mA, redondeamos a 0.130mA, ademas ten en cuenta el consumo del resto del circuito.

un saludo

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#20 por Dr.Maligno Tech el 11/03/2010
phakkito escribió:
En parte.

Al ser fuentes no reguladas y sin power scaling por medio, lo que se trata es de dar la tension maxima e intensidad maxima del circuito.

La tension es no load, osea sin carga, y corresponde a la tension de pico que te entregara el trafo, luego con la carga quedara con un 10% menos.

La intensidad sera algo parecido, damos la rms pero la que cuenta en la de pico.

El circuito queda regulado en unos 370v, para dar el swing necesario en la carga del transformador de salida.

También se tiene en cuenta la corriente de bias, necesario en cualquier caso para la polarización de la válvula.

406v corresponderían a unos 287v AC Rms.

284*1.414= 405.818V

la intensidad peak necesaria seria de unos 0.175mA

0.175*0.707= 123mA, redondeamos a 0.130mA, ademas ten en cuenta el consumo del resto del circuito.

un saludo

de momento esto es lo que tengo hecho



1140704b993d29c5413.jpg

mañana termino de soldar y compruevo los voltages, porque si en realidad solo necesito 287 vac, pos le voy a tener que poner un cacho resistencia que no veas:shock::shock:, porque yo lo hepuesto todo como en el esquema este y me temo que no va ha ser suficiente.
el trafo de potencia cargaba cuatro valvulas:EBF80, ECL80, EZ40 y ECH42, creo que tendre suficiente intensidad

1140704b993f2242076.jpg

ya veremos,ya veremos:roll:

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#21 por Dr.Maligno Tech el 12/03/2010
bueno, de momento estoy algo confuso, ya que dependiendo de que manera cableo el trafo de potencia,asi me da una distinta tension, el trafo tiene en el secundario cinco taps, supongo que sean 415v-tierra-415v-6,9v-6,9v(VAC).
el caso es que si cableo el secundario teniendo en cuenta el tap entre los dos de 415vac, y colocandolo a tierra y quitando la tierra de el puente rectificador, me saca menos voltage
1140704b9a97bc1758b.jpg

Sin embargo, si no la tienes en cuenta, y si llevas a tierra el puente rectificador pasa esto

1140704b9a9806d777e.jpg
a ver si me aclaro que no lo veo claro:roll::roll:
adjunto imagenes ampliadas
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#22 por Dr.Maligno Tech el 12/03/2010
en la primera imagen, D3 y d4 estan unidos, en realidad no lo estan, olvide borrarlo.

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#23 por phakkito el 12/03/2010
tienes que verificar los bobinados con el ohmetro....

si vas a usar este trafo, tienes que hacer un rectificador de onda completa, pero sin puente graetz o con cuatro diodos... solo se usan 2....rectificando en positivo, y el tap a masa.
si realmente es de 415-0-415 te dara una tension de 586V sin carga, ojo con el condensador de filtrado, tiene que ser de 700v minimo.

Si usas puente de cuatro diodos, no se usa el punto tape o 0 del trafo en ningun caso, estas haciendo un corto entonces con el punto 0 del transformador.

Un saludo

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#24 por Dr.Maligno Tech el 13/03/2010
phakkito escribió:
tienes que verificar los bobinados con el ohmetro....

si vas a usar este trafo, tienes que hacer un rectificador de onda completa, pero sin puente graetz o con cuatro diodos... solo se usan 2....rectificando en positivo, y el tap a masa.
si realmente es de 415-0-415 te dara una tension de 586V sin carga, ojo con el condensador de filtrado, tiene que ser de 700v minimo.

Si usas puente de cuatro diodos, no se usa el punto tape o 0 del trafo en ningun caso, estas haciendo un corto entonces con el punto 0 del transformador.

Un saludo

exactamente, cuando uso un puente rectificador, del tipo rombo, con usa salida a tierra y otra positivo, con cuatro diodos1N4007, me entrega 552vdc en vacio, sin usar el tap central del trafo.
Sin embargo, cuando conecto dos diodos en serie, en cada cable de 415vac, me entrega 286vdc, usando el tap central del trafo conectandolo a tierra, igual con dos, uno en cada cable reacciona distinto.
Los condensadores son de 450v, por eso de intentar bajarle la tension entre los diodos y los condensadores.
luego los filamentos es otra historia, porque supongo que ocurre lo mismo, y ya tengo casi 7vac en vacio.
Estoy enfrascado en esto y tengo que conseguir mi proposito, con este ampli estoy aprendiendo lo necesario para hacerme el soldano, que por cierto ya tengo los componentes:aplausos:
los he comprado en www.mouser.com y ha tardao tres dias en llegar:brindis:
asi que en cuanto termine con este, empiezo con el otro que me estan haciendo el chasis grabado con laser:yahoo:

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