Duda sobre patrones

  • 1
#1 por x__zenk el 07/10/2016
Os comento, actualmente estoy estudiando las escalas y mi duda es sobre cuantos posibles patrones hay para la escala mayor en este caso, imagino que será extrapolable a las demás, pero para no hacerme "la picha un lio" estoy empezando por la escala mayor, entonces, buscando información he leído que se pueden sacar hasta 21 patrones de la escala mayor, que serían; los 5 justos para abarcar todo el mástil, 7 de tres notas por cuerda en cada patrón, y otros 7 de cuatro notas por cuerda en cada patrón, haciendo cuentas me faltan dos, yo lo que me supongo es que en los 5 patrones "estandar" por llamarlos de alguna manera, para cada nota partiendo desde la sexta cuerda hay un patrón, y bueno, yo se que es una duda tonta pero simplemente para que me lo confirméis o a ver si estoy equivocado, y aparte, pediros consejo sobre según el patrón que utilice que géneros le vienen bien, yo se que esto de la guitarra es más divertirte y crear que no cerrarse a técnicas y géneros y parecer un robot, es simplemente por compartir ideas e intentar tener las cosas un poco más claras para saber que quiero y puedo hacer con lo que hay, y nada más, muchísimas gracias por su tiempo a los que respondan de antemano y un saludo a todos.

Atentamente, un muñon más del foro :)
Subir
#2 por eryou el 07/10/2016
Lo que haces con la escala "mayor" (natural) es lo mismo que haces con cualquier escala que escojas: tocar repetidamente las mismas notas (tantas como tenga la escala). Lo de los patrones o posiciones no son más que trozos que la gente ha hecho para facilitar su apredizaje y memorización. Puedes hacerte tu los tuyos propios utilizando el criterio que quieras, para que te resulten más fáciles de tocar.

Las de 3 notas por cuerda es muy típica, y daría lugar a 7 patrones. pero luego puedes realizar ejercicios para enlazarlas y desplazarte de unas a otras.

CLASES DE GUITARRA ELÉCTRICA, TEORÍA MUSICAL Y COMPOSICIÓN, PRESENCIALES Y ONLINE

Subir
1
#3 por x__zenk el 08/10/2016
mmmm conforme te leo lo pienso y luego es para darme un colleja jajajaja vale vale, tienes razón, es que a veces con las ganas de querer aprender algo nuevo empiezo a perderme en la teoría y a olvidar lo que es la práctica en si, gracias por el recordatorio xD de todas maneras sigo con la duda de los 21 patrones, hace poco leí por ahí que los 5 patrones de la escala mayor son en realidad 7, y no termino de pillarlo, es ya por terminar de entenderlo y no quedarme con la duda -____-

y otra cosa, porque pones lo de mayor entrecomillado? acaso no es mayor?

gracias por tomarte la molestia eryou^^

Saludos :)))
Subir
#4 por eryou el 08/10/2016
x__zenk escribió:
hace poco leí por ahí que los 5 patrones de la escala mayor son en realidad 7, y no termino de pillarlo, es ya por terminar de entenderlo y no quedarme con la duda -____-

La escala tiene 7 notas, por tanto, se generaría una posición por cada nota. O dicho de otra forma, cada posición empieza por cada una de las notas de la escala... como hay 7 notas...
x__zenk escribió:
y otra cosa, porque pones lo de mayor entrecomillado? acaso no es mayor?

Porque una escala no es más que una selección de las 12 notas disponibles. El hecho de que sea mayor o menor dependerá de cuál de esas notas elijas como tónica o fundamental, sin embargo no dejamos de hablar de las mismas notas. Ejemplo:

- Tienes la escala natural diatónica sin alteraciones: DO, RE, MI, FA, SOL, LA y SI. Si eliges la nota LA como tónica podrá decirse que estás en MODO o TONALIDAD menor. Si eliges DO estarás en MODO o TONALIDAD mayor. Sin embargo, tanto en una como en otra utilizas exactamente las 7 mismas notas: lo que quiere decir que es la misma escala.

CLASES DE GUITARRA ELÉCTRICA, TEORÍA MUSICAL Y COMPOSICIÓN, PRESENCIALES Y ONLINE

Subir
#5 por jaime71 el 08/10/2016
Hola

Se estudia por patrones porque la guitarra tiene mucho mástil para meterlo de una sola vez pero, con el tiempo, cuando haces lo que dice eryou :
eryou escribió:
luego puedes realizar ejercicios para enlazarlas y desplazarte de unas a otras.
, se acaba convirtiendo en un solo patrón que empieza en el traste cero y que termina en el traste más agudo de tu guitarra. El primero del gráfico.



Un saludo
Archivos adjuntos:
EAeolian.jpg
BBCode:
Subir
1
#6 por x__zenk el 08/10/2016
A ver, voy por partes:

eryou escribió:
La escala tiene 7 notas, por tanto, se generaría una posición por cada nota. O dicho de otra forma, cada posición empieza por cada una de las notas de la escala... como hay 7 notas...


entonces por ejemplo, si estuviera dividiendo la escala "mayor" de do en patrones me podrían quedar así los patrones para "mi" y para "fa" (partiendo del traste 0);

Para "Mi"

oI---o---I-------l---o---l
oI---o---l-------l---o---l
oI--------l---o--l--------l
oI--------l---o--l---o---l
oI--------l---o--l---o---l
oI---o---I-------I---o---l

Para "Fa" (lo mismo pero partiendo desde la nota "fa", ¿¿así de simple??)

oI---o---I-------l---o---l
oI---o---l-------l---o---l
oI--------l---o--l--------l
oI--------l---o--l---o---l
oI--------l---o--l---o---l
xI---o---I-------I---o---l

jaime71 escribió:
se acaba convirtiendo en un solo patrón que empieza en el traste cero y que termina en el traste más agudo de tu guitarra. El primero del gráfico.


gracias por responder, en ese ejemplo desde luego se ve más claro que el agua, un patron para cada nota y en este caso de tres notas por cuerda y ya seria ir enlazandolo...va va, empiezo a ver mi problema, pienso mucho y toco poco...

y repito gracias por tomaros la molestia, que yo se que a veces preguntamos tonterías...srry
Subir
#7 por jaime71 el 08/10/2016
Hola

Hay dos criterios que se suelen usar a la hora de identificar patrones. Uno es la posición y otro es las notas por cuerda.

En el ejemplo que has puesto es por posición ya que la referencia es traste cero. Das tres notas por cuerda en todas las cuerdas menos en la tercera que das dos. El patrón número 5 del gráfico que he puesto es muy parecido al que has puesto pero al dar tres notas por cuerda cambia en las tres agudas.

Los dos ejemplos que has puesto son el patrón de la misma posición solo que lo empiezas primero por E y luego por F.


Un saludo
Subir
1
#8 por eryou el 08/10/2016
x__zenk escribió:
entonces por ejemplo, si estuviera dividiendo la escala "mayor" de do en patrones me podrían quedar así los patrones para "mi" y para "fa" (partiendo del traste 0);

Los patrones o posiciones van tal y como te los puso jaime71 en el diagrama, solo hay que moverlos hacia arriba o abajo del mástil en función de la tonalidad.
Espero que eso no te lleve a caer en un error muy típico que hace creer que para tocar en X tonalidad tienes que estar en X posición. Cada tonalidad contempla todas las posiciones, por tanto, puedes tocar cualquier tonalidad en cualquier patrón.

CLASES DE GUITARRA ELÉCTRICA, TEORÍA MUSICAL Y COMPOSICIÓN, PRESENCIALES Y ONLINE

Subir
1
#9 por x__zenk el 08/10/2016
jaime71 escribió:
Hay dos criterios que se suelen usar a la hora de identificar patrones. Uno es la posición y otro es las notas por cuerda.


A ver, siguiendo lo que me has dicho sobre los criterios a la hora de hacer los patrones he hecho dos partiendo de la nota fa (traste 1, 6ª cuerda, yo se que lo sabeis, pero por no perderme yo xD) sobre la escala "mayor" de do, el de la derecha es por notas y ese si me convence, vamos que no hay dudas, sobre el de la izquierda pienso que por ejemplo el do de la tercera cuerda podría estar mejor ubicado en la segunda cuerda y estaría mejor "posicionado", y eso, por saber tu opinión y saber si sería correcto en cuanto a esos criterios.

eryou escribió:
Espero que eso no te lleve a caer en un error muy típico que hace creer que para tocar en X tonalidad tienes que estar en X posición. Cada tonalidad contempla todas las posiciones, por tanto, puedes tocar cualquier tonalidad en cualquier patrón.


No no, eso si lo tengo claro, yo lo que tengo atrancado es lo de los 21 patrones que se pueden sacar de la escala "mayor" (imagino que de la menor también ya que tiene 7 notas, pasa que todavía no he llegado a esa -_-) creo que ya casi lo tengo, con lo que me dijiste de un patron por nota y lo de los criterios que me ha comentado jaime71 creo que casi lo tengo, pero eso, a ver que os parecen los patrones de ejemplo que he hecho y si no sale nada más creo que la duda esta resuelta :D

y otra vez, gracias por molestaros, que me está pesando ya en la conciencia tanta atención :3
Archivos adjuntos:
IMG.jpg
BBCode:
Subir
#10 por jaime71 el 09/10/2016
x__zenk escribió:
el de la derecha es por notas y ese si me convence, vamos que no hay dudas, sobre el de la izquierda pienso que por ejemplo el do de la tercera cuerda podría estar mejor ubicado en la segunda cuerda y estaría mejor "posicionado", y eso, por saber tu opinión y saber si sería correcto en cuanto a esos criterios.


Aquí no hay nada correcto o incorrecto, es al uso.
.
A mi me gusta el primero porque entiendo que la primera cuerda es como la sexta ya que se afinan igual y me es fácil buscar esa referencia. El segundo empiezas en un lado y terminas en otro.

Un saludo.
Subir
1
#11 por el iconoclasta el 09/10/2016
Yo te recomendaría siete posiciones y tres notas por cuerda, así abarcas más y te será más sencillo enlazar las posiciones, y por otro lado te aprendes las posiciones del resto de modos practicando sólo la escala mayor.
Subir
1
#12 por el iconoclasta el 09/10/2016
Mira:
Archivos adjuntos:
Escala Mayor Natural (7 Posiciones).jpg
BBCode:
Subir
1
Respuesta rápida

Regístrate o para poder postear en este hilo