Javi Vete escribió:
El tema de reparto de escaños no es porque valgan más los votos a un partido u otro, sino que el valor de cada uno de los españoles no es el mismo. No vale (en número de escaños) lo mismo el voto de un vasco que el un canario.
Hombre, nadie ha dicho que un partido valga más que otro, hasta ahí podríamos llegar.
La ley D'hont no está mal planteada, está mal aplicada, sin más.
A ver si lo puedo explicar para cualquier que llegue aquí y le interese (al que no se lo puede saltar alegremente).
Cogemos todos los votos y los separamos por partidos. Hasta aquí normal, ahora cogemos los votos de cada partido y los dividimos por 1, luego por 2, luego por 3, luego por 4, etc hasta llegar al número de cargos a ocupar. Digamos para un ejemplo 4 cargos.
Ejemplo práctico, digamos que el partido V ha sacado 1.000.000 de votos y el partido X ha sacado 500.000 votos, tendría dos listas tal que así:
V: /1: 1.000.000, /2: 500.000, /3: 333.333,3, /4: 250.000
X: /1: 500.000, /2: 250.000, /3: 166.666,6, /4: 125.000
Y así sucesivamente para todos los partidos, a los que se ha votado.
En nuestro caso, añadamos un tercer partido, el partido Y. Al partido Y le ha votado una cantidad de gente nada despreciable. Pero, ¿cómo de no despreciable tiene que ser esa cantidad?.
Pues en nuestro ejemplo, si saca menos de 124.999 votos sencillamente es como si no hubiese votado nadie. En nuestro ejemplo, significaría, suponiendo que todo el mundo hubiese ido a votar, que el 12,4% de la población (que no es poca cosa) se podría haber quedado durmiendo ese día en su casa.
¿Y si voto en blanco?. Pues si resulta que han votado 999.996 tíos y 4 han votado en blanco, ¿le damos a cada partido que se ha presentado un 1,3 más?. No. ese voto computa pero sólo para calcular el número de políticos que viven de tus impuestos, es decir, ese voto se cuenta a la hora de calcular cuántos políticos salen de ahí, es decir, al que le han votado mucho le jode, pero al que le han votado poco le hunden.
Un ejemplo muy bonito sacado de un foro:
Foros Lne.es > Ley d'hont y voto en blanco: una bendicion para PP y PSOE
Total votos: 100000 votos - total escaños a repartir 15
Partido a 40000 votos -40%
Partido b 38000 votos - 38 %
Partido c 8000 votos - 8%
Partido d 7000 votos - 7%
Partido e 7000 votos - 7%
Voto en blanco 0 votos- 0%
Mediante la ley d'hont: (simulador en esta pagina, es ir haciendo el computo con las tablas dividiendo y cogiendo el mayor de cada columna, un rollo, no es dificil, solo tareoso, 404 Not Found ), hay que recordar que los partidos con menos de un 5% se quedan sin representación para poder aplicar esta ley, incluso si ese 5% equivale a más de un escaño.
a - 6 escaños
b - 6 escaños
c - 1 escaños
d - 1 escaño
e - 1 escaño
Total = 15
Ahora supongamos un voto en blanco del 40% como comenta rimaderu, dejando el resto de votos intactos.
Total votos: 160000 votos - total escaños a repartir 15
Voto en blanco 64000 votos- 40%
Partido a 40000 votos -25%
Partido b 38000 votos - 23,75 %
Partido c 8000 votos - 5%
Partido d 7000 votos - 4.375%
Partido e 7000 votos - 4,375%
Reparto de escaños mediante la ley d'hont:
Partido a: 8 escaños
Partido b: 7 escaños
El resto = fuera del parlamento
Bueno, matemáticas aparte... y si es tan malo por qué no se cambia. Pues se ha propuesto varias veces pero PP y PSOE (y sólo ellos) han votado en contra. ¿Es facil cambiar una cosa de estas?. Pues oiga usted, no, facil no es, pero, ¿a nadie le ha llamado nunca la atención viendo una peli americana qué es eso de las segundas vueltas electorales?.
No os cuento más que me enrollo como las persianas, pero baste decir que somos un país de cachondos. Y efectivamente, yo no soy Madrileño, pero estoy empadronado aquí y como tal voto aquí. A un tío de Málaga, en estas votaciones se la pela lo que vote, porque son regionales, pero en las generales no se la pelará, porque sencillamente en mi Comunidad vota más gente, y como somos más, el número de votos que computa por comunidad para calcular los escaños que NO se reparte entre los partidos es mayor, y por lo tanto mi voto vale más que el tuyo, así de sencillo. Ahí... con dos cojones.
Javi Vete escribió:
Por cierto, ete movimeinto que se declara apolítico tiene escrito en un cartón el mismo eslogan electoral de UPD "no nos mires, únete"(ojo, y más sincero no puedo ser: voté a UPD en las últimas generales). Lo he visto en la prensa de ayer, lo podéis comprobar. No desletigimo este movimiento, sino todo lo contrario, pero si queremos seriedad y sinceridad, seamos serios y sinceros.
Queremos seriedad y sinceridad.
No dudo que lo hayas leído en la prensa, pero el slogan de algunas manifestaciones de Democracia Real, Ya en algunas comunidades autónomas ha sido: "No nos mires, únete,
toma la calle".
Si alguien te ha invitado al evento de Facebook lo puedes haber visto, no ya en la prensa, si no desde hace meses.
Sinceramente, desconfío de la prensa siempre, pero en estos momentos infinitamente más.
http://www.periodistadigital.com/periodismo/prensa/2010/09/21/manipulacion-politica-fotografia-periodistica-montaje-edicion-.shtml
¿Puede ser que, cayendo en la mayor cerdada posible UPyD y otros grupos minoritarios haya orquestado todo esto para ganar las elecciones municipales?.
Pues hombre, por poder, puede ser, cosas peores se han visto.
Pero yo sigo remarcando, que lo que más pesa, por lo menos para mi, no es ya quien gane o no. Sé que la gente es valiente de boca en el bar y cobarde el Domingo por la mañana.
Para mi lo que sería la hostia es que nos diese por empezar a pensar que tenemos algún tipo de poder.
Si vemos un cambio, quizás el día de mañana empecemos a pensar que somos los consumidores quienes dictan las leyes de mercado y no al revés. Y ese tipo de cosas tan ácratas que a mi me da por pensar y que, lo confieso, llevo dos días haciéndome pajas mentales fantaseando.
Javi Vete escribió:
Por qué no ha habido ningún otro movimiento en 3 años que llevamos de crisis?
Llevamos más de tres años. Yo, personalmente no me he movilizado antes ni he ido a ninguna parte, porque ninguna de las propuestas me representaba.
De todas maneras, insisto, los movimientos no sólo se hacen en la calle. Esto tiene un año y medio de vida:
http://www.estosololoarreglamossinellos.org
La página fue cerrada sin aviso ni explicación por el servidor, se movió a Facebook, se cerró en Facebook, al reclamar contestaron en Galés o_0 y el perfil de Facebook regresó con la opción de comentarios desactivada, sólo meses después se pudo volver a escribir, llego a la prensa nacional tímidamente y a la internacional un poquito más y... no, la página no es mía, pero seguro que alguno lo estaba pensando.
Y al que está pensando, ¿y yo por qué no me había enterado?.
Pues por el párrafo anterior. En los foros se iniciaron conversaciones sobre acciones muy interesantes con bastante gente apuntada. Cuando la gente empezó a organizarse, la página simplemente desapareció.
Por cierto, el grupo de Facebook de Democracia Real Ya también fue eliminado aunque luego volvió a la vida.
Javi Vete escribió:
Por qué el único amago de huelga general fue a destiempo, y por ello poco secundada? Por qué ahora este movimiento?
Porque los que lo organizaron son igual de responsables que contra los que se está protestando. Esa gente no me representa, no está conmigo, no me defiende ni compartimos puntos de vista. Para mi no tenía sentido. Comparto con vosotros algo que parece que a todo el mundo le sorprender mucho.
A ver, cuando hay un ERE, que es algo despreciable en muchos casos, sabéis que el sindicato se lleva pasta, ¿no?:
http://www.expansion.com/2010/09/16/economia/1284591099.html
Y si, rico no se hace... pero vamos, que para que haya un ERE tiene que haber firmado el sindicato, si no, no hay ERE posible.
Javi Vete escribió:
Quién se benificiaría de todo ésto (seguro que alguien)?
Pues tal y como veo yo las cosas y tal como pinta el panorama, pase lo que pase, suceda lo que suceda. Tú. Yo. Todos.
Javi Vete escribió:
Me reafirmaré siempre: No hay que ser del Madrid o del Barça. También está el San Roque de Lepe!
Como algún día me de por ver fútbol prometo por las hoces del Gabriel que intentaré aficionarme al San Roque de Lepe :P
[QUOTE=Javi Vete;1208084
Lo que hay que cambiar es la ley electoral, que el voto de todos los españoles valga lo mismo, y que la elaboración de una ley no esté en manos de un partido que ha sacado un 1% de los votos, porque el partido que gobierna lo necesita para gobernar (ésto se puede trasladar a Comunidades y Municipios). Recordad que los últimos presupuestos generales salieron adelante por el apoyo del grupo Canario, evidentemente por algo a cambio. Es de locos.[/QUOTE]
100% de acuerdo contigo.
