Cultura musical actual

#97 por xbauerx el 20/07/2011
eryou escribió:
Veo que cuando dices todo eso te refieres principalmente a los metaleros y rockeros. Tienes razón y hay que ser tolerante en ese sentido.


NO. Me refiero a todo el mundo. Obviamente, este es un foro de guitarristas, mayormente de rock y metal, asi que es logico que entiendas que va por ellos, pero no es asi. Va por todo el mundo. Lo que pasa que resulta ya muy pesado (de verdad) encontrar constantemente en el foro el tipico hilito de "anti-biebers" o de "lo mejor es la musica _______" (rellena con lo que quieras). Mayormente los antibiebers son, a su vez, quinceañeros sectarios y fanaticos, que talibanizan el metal como la verdad absoluta y todo lo que no sea eso (por ejemplo, el puto regueton o el bieber o lo que sea) debe ser exterminado bajo una lluvia de hachas y dragones, o arrasado por hordas de orcos locos. Mal. Error. Eso solo da una pésima imagen, no solo del metal, tambien del rock en general. Estos quinceañeros no se dan cuenta que su postura es identica a la de las fans estupidas, que no aceptan una critica a su idolo de turno. O eso, o son pajeros que envidian al niño este por que las tiene locas a todas (aunque ellos JAMAS reconoceran tal cosa).

Y la historia es que la vida da muchas vueltas. No sabeis si una de esas chicas que con trece años siguen a Bieber, un dia no descubriran a Green Day, y de ahi a NOFX y de ahi a Hatebreed y de ahi, ya con 20 o 22 años, a Sepultura o Pantera. De verdad, que es que eso pasa, y pasa con muchisima frecuencia. La gente cambia. Pero si las machacan con que "bieber es un maricon y el metal es la verdad absoluta" no creo que pongan siquiera interes en saber que es el jevi o el rock. Pensad sobre esto, de verdad, para que os deis cuenta de que esas peleas absurdas no llevan a nada. En mi epoca la guerra era de fans de Nirvana y Offspring contra fans de Backstreet Boys y NSYC. Y de verdad, fijaros quien sigue tocando, 20 años des de esos cuatro grupos... Dave Growl con Foo Fighters y Offspring... con mas años que la playa, pero siguen. De los otros, nada mas se supo.

eryou escribió:

Pero quienes son más intolerantes, ¿los seguidores de músicas como jazz, metal, blues, rock, punk...con músicas como el pop, bakalao, reggaeton o por contrario seguidores de éstas últimas con las mencionadas jazz, metal, blues, rock, punk...?


Pues fijate, sinceramente no creo que los seguidores del reggeton sepan que es nada que no sea "tuning", "culo", "tetas", la cabeza no les da para mucho mas. Y del resto igual. Un tio que le gusta el techno no esta pensando en si hay jevis o punkis o pollas en vinagre, se preocupa de su musica, de pegarse la fiesta total cada vez que sale y, con suerte, pillar cacho con alguna tia que ande por la disco. Y, de verdad, que es que ese tio pasa del rock y de todo lo demas porque sencillamente para el, todo eso NO EXISTE. Mentalizaos de una vez. Nadie esta tan obseso como para ir "criticando" y "persiguiendo" a los seguidores de otras musicas. No veo foros de techno donde ponga "matemos a todos los rockeros", pero si foros de jevis con DECENAS de mensajes de "matemos a justin bieber".

eryou escribió:

Se vé que tú sabes música


Gracias, pero no se ni la milesima parte de lo que me gustaria, y desde luego, mis conocimientos son infinitamente inferiores a los de muchos compañeros del foro.

eryou escribió:

y lo digo, porque por lo que mi experiencia ha podido demostrarme, es que entre más cultura musical tiene una persona, normalmente más tolerancia a músicas que le agradan menos o directamente no le agradan.


Exactamente. Por eso, hay que demostrar nuestra cultura musical tolerando la basura. Hasta de la musica mas putamierda se pueden sacar lecciones prácticas, cosas que poder aplicar a la nuestra o cosas para NO hacer. Incluso de vuestro odiado enemigo Bieber podemos aprender lecciones practicas. Quiza no en lo musical, pero por ejemplo, este chaval es un ejemplo a seguir en como aprovechar Internet y las redes sociales para promocionarse. Porque pensad que este tio esta en lo mas alto solo gracias a unos videos caseros en el youtube, el myspace y el boca a boca de las niñas. Si un grupo de (por ejemplo) heavy hiciera lo mismo, con el mismo resultado, pasaria de tocar en el garaje de su casa a hacer giras con Metallica en seis meses. Para que veais que de todo se puede aprender.

Quedaros con lo practico de cada grupo y no le deis mas difusion. Y si quieren escuchar mierda, que lo hagan. Si os escuchan la musica algun dia y dicen, "oye, eso suena bien", pues nada, a pasarle discos de musica y que evolucione como los pokemons: de pokero a rockero.
Mientras... Vive y deja vivir, que se suele decir. Hay una cita que dice "Nunca discutas con un idiota. Te obligara a bajar a su nivel y entonces te vencerá con su experiencia" Ya sabeis lo que teneis que hacer cuando debatais con un idiota sobre si es mejor Don Omar o Jimmy Hendrix. ;)

aqui una imagen para aumentar vuestro odio :D
VEF_74014_yahoo_respuestas_guns_n_roses_copia_a_tokio_hotel.jpg

Haciendo del Punk-Rock un deporte de riesgo desde 1996.
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Cuanto más aprendo, más me doy cuenta todo lo que me falta por aprender.
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#98 por xbauerx el 20/07/2011
xellshadow escribió:
La buena música hoy en dia no vende a la juventud , es mas creo yo que sin el guitar hero muy poca de la juventud sabria quienes son Dragon Force , Metallica y Slash


Esto es una TRISTISIMA REALIDAD.
No se cuantos de vosotros tocais en bandas y haceis conciertos, pero los que si lo hacemos hemos ido viendo poco a poco como las salas de directo cierran por falta de publico y las que quedan, cada vez va menos gente a ver los directos.

Triste pero cierto. La gente prefiere irse a una rave en mitad del campo a ponerse hasta los ojos de pirulas que ir a ver un conci de un grupo amateur.

Y luego criticamos lo que es musica y lo que no y no somos capaces de recuperar nuestro publico. Pensad, pensad sobre esto. Virtuosismo versus punchinpunchinperreaperrea. ¿quien gana?

Menos criticas absurdas y mas tocar y intentar emocionar, y mover a la gente.

:D

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#99 por eryou el 20/07/2011
#97
No es por nada pero te veo diciendo cada 2x3
xbauerx escribió:
el puto regueton
,
xbauerx escribió:
sinceramente no creo que los seguidores del reggeton sepan que es nada que no sea "tuning", "culo", "tetas", la cabeza no les da para mucho mas
xbauerx escribió:
hay que demostrar nuestra cultura musical tolerando la basura
...no se si eso demuestra mucha tolerancia XD...todavía voy a tener que rectifica sobre lo que dije...:D
xbauerx escribió:
Gracias, pero no se ni la milesima parte de lo que me gustaria, y desde luego, mis conocimientos son infinitamente inferiores a los de muchos compañeros del foro.


Hombre, si ya sabes tocar aunque sea un poco la guitarra (u otro instrumento), ya sabes más que la mayoría de la gente. Al menos aquí en España, la mayoría de la gente no sabe tocar ningún instrumento.

Citas mucho el caso Bieber. Yo personalmente no tengo nada en contra de él, pero te equivocas al decir
xbauerx escribió:
este chaval es un ejemplo a seguir en como aprovechar Internet y las redes sociales para promocionarse. Porque pensad que este tio esta en lo mas alto solo gracias a unos videos caseros en el youtube, el myspace y el boca a boca de las niñas
. A este tipo Disney se lo ha dado todo hecho, como a todos los productitos de Disney, llámense Britney Spears, Jonas Brothers, Annah Montana o Justin Bieber...
Estos productitos nunca han representado la música (eso es algo secundario, diría incluso una excusa). Lo que representan es el nacimiento de unos div@s guapitos de cara que salen a hacer a un escenario lo que nunca les han enseñado. Y ESO es lo que yo puedo entender que se pueda criticar, el ver como una compañia como Disney se aprovecha de estos adolescentes, de los que los siguen y de los medios para sacar dinero ensuciando la imagen de la música con su considerable hipocresía.

CLASES DE GUITARRA ELÉCTRICA, TEORÍA MUSICAL Y COMPOSICIÓN, PRESENCIALES Y ONLINE

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#100 por xbauerx el 20/07/2011
eryou escribió:
No es por nada pero te veo diciendo cada 2x3 "el puto regeton"


Si. No me gusta. No por su mayor o menor valor musical, si no porque es una musica tremendamente machista, que ensalza la cosificacion de las personas. Ni mas ni menos. Pero eso no quita que, para mi, el que quiera escuchar regueton, pues oyes, que lo escuche tranquilamente. A mi me parece estupendo, hoygan.

eryou escribió:

...no se si eso demuestra mucha tolerancia XD...todavía voy a tener que rectifica sobre lo que dije...:D


Una cosa es mi opinion personal sobre esas musicas. Personalmente NO me gustan. Y otra diferente es que no deje a la gente escucharla o les critique por ello. Si quieren darle al perreo... pues oyes, me parece estupendo. No les dire que no lo hagan.

eryou escribió:

Hombre, si ya sabes tocar aunque sea un poco la guitarra (u otro instrumento), ya sabes más que la mayoría de la gente. Al menos aquí en España, la mayoría de la gente no sabe tocar ningún instrumento.


Ui, si... en España somos especialistas en tocar un instrumento: los huevos, juas juas juas.

eryou escribió:

A este tipo Disney se lo ha dado todo hecho, como a todos los productitos de Disney, llámense Britney Spears, Jonas Brothers, Annah Montana o Justin Bieber...


estas seguro de eso? hasta donde yo se, el niño este NO esta dentro de Disney. Lo trinco una discografica de casualidad, viendo como subia como la espuma en redes sociales, myspace y tal, y le plantaron el cheque antes de que se lo llevase otra empresa. No salio de la nada. El primer empujon creo que se lo dio el mismo (con ayuda de su vieja) a traves del youtube y estaria bien analizar COMO lo hizo, y extrapolarlo a nuestro estilo.

eryou escribió:

Estos productitos nunca han representado la música (eso es algo secundario, diría incluso una excusa). Lo que representan es el nacimiento de unos div@s guapitos de cara que salen a hacer a un escenario lo que nunca les han enseñado.


100% de acuerdo. La inmensa mayoria de la musica masiva NO tiene la musica como primer objetivo, es mas una cuestion de imagen, y ojo, eso es tambien algo de lo que muchas bandas de rock deberian aprender.

Conozco bastantes grupos buenisimos en su estilo, pero que no los conocen ni dios precisamente por que NO saben venderse de cara al publico: no tienen webs, no publican info, no publicitan correctamente sus conciertos, no tienen presencia en social media, no hacen videos, nada de nada. ¿de que vale ser un portento como musico si tu musica no sale de tu local de ensayo?. A muchos le pasa eso.

Tambien existe el caso contrario, grupetes mediocres que tienen buenas campañas de promo (muchas veces creadas por ellos mismos, pero sabiendo lo que hacen) a base de singles, videoclips en youtube, noticias en medios del rollo y tal... y logran hacerse un pequeño hueco. A eso voy. De todo se aprende.

Yo, en parte, me dedico (aparte de mi curro) a eso, a crear websites para grupos que funcionen bien con google, asesorarlos en temas de marketing de cara a ganar audiencia, campañas, metodologia de trabajo de cara a promos, etc... y te digo que en este pais, concretamente dentro del rock, esta TODO por hacer, salvo cuatro o cinco grupos.

eryou escribió:

Y ESO es lo que yo puedo entender que se pueda criticar, el ver como una compañia como Disney se aprovecha de estos adolescentes, de los que los siguen y de los medios para sacar dinero ensuciando la imagen de la música con su considerable hipocresía.


El tipo este no esta en Disney. Esta en otra disquera. Hanna montana que si esta en disney, creo que es cantante por "obligacion": en la serie en la que aparece del disney channel hace de cantante, con lo cual desde disney se vio el filon... y hicieron la prueba y les salio bien.
Los Jonas Brothers, mas o menos igual. Les fue bien y les compro disney por un pastón porque vieron que con Hanna les habia funcionado.

Es una inversion de la marca en un producto. Ni mas ni menos. Porque la musica comercial (y muchas veces parece que esto se olvida) no deja de ser un producto. Se invierte dinero en promo, estetica, imagen, disco, produccion del disco, videoclips y postproduccion de video, presencia en internet y posicionamiento, endorsement de eventos, etc... con una sola intencion: recuperar ese dinero y GANAR OTRO MONTON.

hamiwitos, esto es un big business, por suerte o por desgracia.

Joder, y les sale bien.

B.

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#101 por ghost wolf el 23/07/2011
Leonhart escribió:
Y llevando un avatar de Slipknot no se como puedes meterte con las maquinillas y los sintetizadores.


Parece que estes diciendo que los sintetizadores son toda la música de slipknot , para empezar el 95 por ciento de su musica es riff de guitarra.

Rock On!!

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#102 por Leonhart el 23/07/2011
#101 He dicho eso? Que yo sepa no, solo he dicho que criticar sintetizadores o "maquinillas" llevando un avatar de Slipknot es un poco en cierto modo, contradictorio.

Y si va Sid Wilson en todos los conciertos será precisamente porque no se pone a mirar al techo, sino a utilizar las maquinillas y sintetizadores, aparte que un 95% por ciento guitarrra, no se yo, teniendo un batera tan genial como Joey Jordison y a Corey Teylor, vamos unos fieras, conste que me gusta Slipknot.

Sid_Wilson_at_Mayhem.jpg


Si yo apoyo el uso de las nuevas tecnologías en la música, es más, ¡me flipa la combinación entre bases y riffs de guitarra! a lo Linkin Park, que es mi grupo favorito. Solo critico tu argumento porque no se sustenta ni con celo, lo siento por ti, no soy fan de la música techno y los 800 remixes y temazos que no duran ni 1 año es más, lo detesto, pero el puretismo y las criticas contra la música actual sin una base sólida me parecen decepcionantes, eso es todo.

xbauerx escribió:
Triste pero cierto. La gente prefiere irse a una rave en mitad del campo a ponerse hasta los ojos de pirulas que ir a ver un conci de un grupo amateur.


Asociar el consumo de pirulas a gente que le gusta la música electrónica es, cuanto menos generalizar sobre algo muy grave, tambien participan en festivales gente como Massive Attack y no tiene que ir la peña hasta las cejas de speed.

La música comercial actual mueve muchisima más gente que el rock movio en su auge comercia, personalmente no me gusta, pero si a la gente le transmite más Paul Kaulbrener que los Dead Weather pues, lo siento, pero al hablar de calidad musical podemos estar tirando cosas con argumentos endebles años y años y nunca llegaremos a una verdad absoluta.

Para mi con que transmita ya está hecha la función del músico, punto.
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#103 por Entrance el 23/07/2011
Como dijo el flaco Spinetta alla por los setentas:

"Mañana es mejor"

:)
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#104 por boro_2 el 23/07/2011
xbauerx escribió:
La buena música hoy en dia no vende a la juventud , es mas creo yo que sin el guitar hero muy poca de la juventud sabria quienes son Dragon Force , Metallica y Slash


La buena música necesita prestarle atención, la mayoria de las veces necesita una, dos, tres escuchas para ir cojiendo matices ... ¿Esta la gente joven dispuesto a hacer esto? DE NINGUNA DE LAS MANERAS. Esto es porque está muy al alcance, con un simple click de ratón tienes lo que quieras y hasta lo que no quieras ... es tan facil que ... NO ACABAN VALORANDOLO. Y la poca industria que queda que ve todo esto "músicas vanguardistas, nuevos sonidos ... A TOMAR POR CULO. Los chavales cambian rapidamente de una cosa a otra NECESITAMOS QUE LLEGUE A LA PRIMERA y venda lo más rapidamente posible, ante todo que sea MUY MUYYYYYY COMERCIAL. Proyectos a largo plazo, que pasen a la historia de la música contemporanea ... IMPOSIBLE, la música actual cae rapidamente en el olvido" A mi modo de ver, ESTA ES LA REALIDAD.
Naturalmente puedes montartelo tu por tu cuenta haciendo lo que realmente te gusta, promocionandote ... ¿Cuantos lo llevan bien así? ¿Algunos de vosotros lleva música en el mp3 de gente que se lo estén montando mediante plataformas como myspace, tocando en directo, totalmente al margen de la industria ...?

El otro dia estaba en una terraza con unos amigos y me llamó la atención la conversación de unos chavales de 16, 17 años (chavales que les ha pillado de lleno todo esto de internet). Uno de ellos dijo "Tio, no me compares un pintor con un músico. La música hoy en dia se consigue facilmente, regalaaaa. Todo cristo se la puede hacer ..." Así está el tema ...¿Como van a diferenciar algo entre bien tocado y regular? ¿Como van a diferenciar el guitar hero de metallica (alguna encontraran pero yo os digo que no muchas. Como no lo valoran y como consecuencia no le prestan atención ...)

La verdad es que esto pinta mal. Dentro de veinte años ... ¿Qué oiremos? ¿los mismos discos de Iron Maiden, U2, Led zeppelin descargados una y otra vez ...?

A mi actualmente no escucho casi nada que me emocione en lo referente a música. El otro dia oí un temita en un videojuego (Prey) ... "hostia, está bien este temita ..." enseguida indague en el mismo creiendo que era de una banda actual ... pues bien "barracuda" del 1978, del grupo Heart ... ¿casualidad? NO LO CREO.

Bruce Dickinson, Rob Halford ....Psssssss... Martin Luther es EL REY DEL HEAVY METAL.
http://www.guitarristas.info/foro/f4...l-king-124048/

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#105 por Manuel_Baez el 23/07/2011
boro_2 escribió:
A mi actualmente no escucho casi nada que me emocione en lo referente a música. El otro dia oí un temita en un videojuego (Prey) ... "hostia, está bien este temita ..." enseguida indague en el mismo creiendo que era de una banda actual ... pues bien "barracuda" del 1978, del grupo Heart ... ¿casualidad? NO LO CREO.


Boro, será porque escuchas poca música o solo lo comercial... Hay grupos nuevos que son acojonantes. Para mí, desde mediados-finales de los 90, hasta ahora, han salido varios de los mejores discos de la historia.
Otra cosa es que no salgan en los mass-media, pero son GRUPAZOS, a la altura de cualquier gran banda de los 70. El problema es que la gente no sabe/no quiere buscarlo.
No es un problema de los grupos, es más bien de los oyentes, que se han dejado comer el coco...

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#106 por Entrance el 23/07/2011
Lo bueno de estos años es que es mas sencillo y barato producir y difundir material propio.
Solo basta ver youtube y la infinidad de musicos que se han difundido gracias a ello.
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#107 por boro_2 el 23/07/2011
Belial Baez escribió:
Boro, será porque escuchas poca música o solo lo comercial... Hay grupos nuevos que son acojonantes. Para mí, desde mediados-finales de los 90, hasta ahora, han salido varios de los mejores discos de la historia.
Otra cosa es que no salgan en los mass-media, pero son GRUPAZOS, a la altura de cualquier gran banda de los 70. El problema es que la gente no sabe/no quiere buscarlo.
No es un problema de los grupos, es más bien de los oyentes, que se han dejado comer el coco...


Efectivamente, dices que es problema de los oyentes. Tu y yo tenemos una formación de bastantes años escuchando grupos y músicos clasicos vinculados a la industria ... LE HEMOS PRESTADO ATENCION AL TEMA. Eso nos permite crearnos un criterio y buscar lo poco que suena bien y está bien tocado de lo que no ... El problema de los chavales de hoy en dia es que esto no ha sucedido. Me da la sensación de que todo les parece exactamente igual: Regueton, Metallica, rock and roll, dance ... van de fiesta y da lo mismo que lo mismo da, lo bailan igual ... no veo mucha identificación con el tema. No creo que se sienten en casa a escuchar una cosa atentamente ... ¿Tu los ves buscando e indagando música? NI DE COÑA. No la valoran como podamos hacerlo tu y yo entre otras cosas porque han crecido pensando que ESTO ES GRATIS como el aire que respiras.

Dices de lo mass-media no le prestan atención ... efectivamente. La gente joven es la que se tiene que identificar con esto y se tiene que volcar (yo a su edad en cuanto tenía algo de dinero lo primero en que pensaba es en pillarme un disco) y como ven el panorama que lo mismo les da que les da lo mismo, solo quieren música para bailar por la noche del botellón o para hacer ameno el trallecto hacia el instituto ... pues regueton, lady gaga y chuca-chuca que es lo único que da dinero.

Yo te puedo hablar de aquí de valencia. Aqui HACE UN HUEVO que no viene absolutamente nadie nada más que para la feria de Julio, es que ... ni siquiera para salas pequeñas. Ya se que estamos en crisis pero ... no es normal. No es normal bajo mi punto de vista y lo que he vivido yo, claro está.

Bruce Dickinson, Rob Halford ....Psssssss... Martin Luther es EL REY DEL HEAVY METAL.
http://www.guitarristas.info/foro/f4...l-king-124048/

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#108 por boro_2 el 23/07/2011
Entrance escribió:
Lo bueno de estos años es que es mas sencillo y barato producir y difundir material propio.
Solo basta ver youtube y la infinidad de musicos que se han difundido gracias a ello.


Si, eso está claro pero ... ¿PARA QUE?
Hoy en dia todo dios tien acceso a aprender a tocar un instrumento, a hacerse su propias grabaciones ... aun así todo ello implica un esfuerzo y dedicarle horas ... ¿PARA QUE SI NADIE LO VALORA? Todo lo dejamos al criterio de un oyente que le da lo mismo que lo mismo le da ... al fin y el cabo no es más que música, ALGO REGALADO. Y a fuerza de que una cosa no hagan más que regalartela ¿COMO LA VAS A VALORARA?

Bruce Dickinson, Rob Halford ....Psssssss... Martin Luther es EL REY DEL HEAVY METAL.
http://www.guitarristas.info/foro/f4...l-king-124048/

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