Las cuerdas se pegaron al mastil

#37 por joelgs el 26/02/2013
hola
como saber si requiere ajustar el alma? R.- medir la curvatura mastil,
una forma de hacerlo rapido es aplanar la cuarta cuerda en los trastos primero y ultimo y comprobar a "ojo" si entre la cuerda y el trasto 7 u 8 hay menos de 1mm de separacion, si hay mas de 1mm el mastil esta muy curvo, o si no hay separacion el mastil esta muy recto

saludos...
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#38 por santi33666 el 26/02/2013
Si todo en la vida fuera tan facil como seguir unas instrucciones, no necesitariamos profesores. Por esa regla de 3, coge un libro de construccion, sigue los pasos bien y te haras una casa. Compañero hay una cosa que se llama, aprendizaje, otra habilidad, y otra inteligencia, y la ultima experiencia. Y fijate por donde, ni todos tenemos las mismas, ni todos, tenemos el mismo tiempo, ni el mismo dinero. Cada persona es un mundo.
Cuando te hagas la casa, me dices si el tiempo y el dinero invertido, han merecido la pena. Por supuesto en caso de que no te mates, o te rompas la crisma intentandolo tu solito.
Te pongo este ejemplo para que entiendas que para muchas personas calibrar una guitarra puede ser algo que no tengo porque saber hacer, igual que no se fontaneria, ni mecanica, ni electricidad, ni albañileria.

Ahhh...perdon que si sigo algun video lo puedo hacer!
Es que no me acordaba.

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#39 por joelgs el 26/02/2013
loveformetal
si no te sientes seguro mejor llevala a un luthier, si eres de el DF en otro post recomendaron a un luthier muy bueno
http://www.guitarristas.info/foros/luthiers-mexico-distrito-federal/99314/pagina3

si quieres intentarlo , yo haria lo siguiente
-subir el puente lo suficiente hasta que deje de trastear en todos los trastos con buen margen, y aunque este alta a partir de ahi empezar a ajustar
-comprobar la curvatura del mastil, y de ser necesario aflojar el alma , que parece ser que si ya que parece que esta muy recto
-con el mastil ajustado a la curvatura correcta ( 1mm o menos) empezar a bajar el puente poco a poco comprobando en todos los trastos y todas las cuerdas que no trastee, conforme vas bajando el puente

tambien seria conveniente revisar el nivelado de trastos, para eso tendrias que quitar las cuerdas para que el mastil se destense , casi por lo regular cuando quitas las cuerdas el mastil sin tension se pone totalmente recto, ya sin cuerdas comprobar con una regla pequeña o tarjeta de credito de canto sobre los trastes recorres el diapason y compruebas si en algun punto la tarjeta "baila" , si eso sucede ese traste esta levantado , entonces pasas muuy suavemente una piedra de afilar recta para nivelar ese traste...

saludos..



saludos..
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#40 por bootes el 26/02/2013
#38 Pues paga y punto,pero no aconsejes si no sabes.
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#41 por santi33666 el 26/02/2013
Compañero, que pasa que te molesta que diga mi punta de vista?. Pues soy libre de opinar. Me parece que mi opinion es muy valida y puede ayudar bastante para tomar una dicision a cualquiera.

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#42 por o37 el 26/02/2013
#38 En la vida por supuesto que todo no es tan fácil pero estamos hablando se ajustar un alma. Yo te aseguro que a esto si se puede aprender mediante un vídeo o/y siguiendo las intrucciones escritas oportunas. Estoy seguro de que muy poca gente sería incapaz de hacerlo. Es tan sencillo como afinar; si te pasas apretando aflojas y si te pasas aflojando aprietas, ocupa menos tiempo que desplazarse al luthier y por supuesto es más barato.
Con todos los respetos creo que en tu caso si montas ordenadores y no regulas un alma es porque no quieres y no porque no seas capaz.
Resumiendo, creo que en este foro se intenta exponer soluciones y que cada uno decida si quiere aprender,tiene la habilidad, la inteligencia y sobre todo la necesidad y/o las ganas de hacerlo por sí mismo. Si las cosas fueran como expones habría un solo post en el foro TALLER que diría. "Sea cual sea tu problema llévaselo a un profesional"
Por cierto y para acabar ya que has puesto el ejemplo. A mi padre si le ha compensado en tiempo (estaba en un ERE) y dinero (no te puedes imaginar cuanto), sin ser albañil ni arquitecto, hacerse una casa. No se ha matado ni se ha roto la crisma y eso que ni tenía el libro ese que comentas.
Quede claro que en ningún momento trato de ofenderte, solo te expreso mi opinión sobre lo que comentas
Un saludo :brindis:

Quién con críos se acuesta mojado se levanta

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#43 por santi33666 el 26/02/2013
Yo no digo que no se pueda aprender. Yo digo que no es tan facil como se dice considerando lo siguiente:

Si entendemos afinar por calibrar las 6 cuerdas de la guitarra con un pedal de afinacion, y suponiendo que lo demas este todo perfecto, solo tardamos 30 segundos si estan pre-afinadas. Si estan recien puestas, o estan puestas de tienda, puedes tardar de el orden de 5 a 15 de hora para dejarla mas o menos decentemente afinada.
Pero, tendras que volver afinar, al menos 3 dias seguidos para que la tension de las cuerdas doblen el mastil (milimetros) lo suficientes para que la afinacion se mantenga mas tiempo.

Para saber o entender lo que es afinar ,saber afinar de oido, y en diferentes modalidades, requiere mucho mas tiempo y conocimientos.

Afinar no es sencillo compañero. Yo cuando comenze con la guitarra, me resultaba imposible saber si estaba bien afinado. No tenia afinadores tan chulos digitales como ahora, y desconocia la tecnica para comprobar. Pero además no tenia oido, y no sabia realmente como tenia que sonar afinado. No se si me explico.
Ahora tras los años, tecnologia,videos ,practica y afinar el oido, se cuando una guitarra me suena mal.
Pero, no es algo que sea sencillo ni que se haga en 2 segundos. Tiene un proceso de aprendizaje, que para unos será facilisimo y para otros dificil.
Cuantos musicos ahi por ahi que tocan desafinados, porque creen que afinan bien de oido? A montones.
Y hablamos de afinar suponiendo que tooodo lo de mas esta correcto, es decir, alma, puente, trastes, clavijeros, cuerdas.
Ahora mismo mi guitarra "en toeria" esta afinada. Afinada para mi oido. Estoy seguro de que la coge un musico profesional y me dice que no esta afinada del todo. Pero, a mi me suena bien.

¿Como puedo afinar algo que no se detectar si esta bien al ciento por ciento? La afinación es subjetiva en cada guitarra es diferente. Y cada guitarra es un pequeño mundo. Por tanto siguiendo un simple video, podrá intentar dejarla mas o menos afinada, pero nunca sabras a ciencia cierta si tu guitarra esta perfectamente afinada, porque para eso lo tiene que hacer un profesional con buen oido y mucha experiencia.

Me alegro que tu padre tenga la habilidad para ello. Por norma, la gente normal tiene que aprender en años las cosas y aun asi, no todo el mundo tenemos las mismas condiciones y habilidades desarrolladas para aprender tan rapidamente como algunos.

Es que no tiene nada que ver montar ordenadores con guitarras. La habilidad de la madera, como puede ser, cortar, lijar, etc, no es la misma que la que se necesita para montar un ordenador. Puesto, que para montar un ordenador se necesitan unos conocimientos diferentes, aunque la habilidad de las manos pueda ser parecida.
Tienes que saber que es realmente lo que estas haciendo porque luego tienes que configurar todo el software, y hay que saber que es cada cosa, donde va, para que sirve, etc. Para mi es mas facil montar un ordenador que montar una guitarra. Pero, yo llevo años con ordenadores, configurando por mi cuenta, quitando y poniendo, formateando, etc. No es cosa de horas y de dias, ni de meses. Lo que es el montaje fisico lo puedes hacer en 10 minutos si se te da bien. Pero, de ahi a instalar todo el sofware y afinar el pc, para que funcione todo bien y que no te de problemas....ya es como minimo una semana.

Para montar una guitarra necesitas, mas precision con las manos, mejor vista, sentido espacio, ancho, largo, profundidad. Calidad del material y conocimientos de como tratar el material. Asi como conocimientos del tratamiento de la madera, etc. Conocimientos musicales, para afinar con precision.

Para resumir, puedes aprender a montar un ordenador en horas. Para afinar bien, puede llevarte semanas, y ya no digo montar una guitarra o hacer una guitarra, te lleva años.

Bienvenidos son todos los consejos por supuesto. Yo no digo que no. Sólo he querido matizar varios conceptos, para que los novatos no esten confundidos.

En cuanto si se puede romper un alma o no por estar dandole vueltas....aqui ya se dijo por luthieres que no. Y yo razoné que si fuera asi, ellos mismo acaberian por cargarse algun mastil.

Las guitarras no son tan fragiles, son de madera y ya esta. Si le das un golpe suficientemente grande para romperla se rompera. Pero no son de carton piedra. Los ordenadores si son en ese aspecto mas delicados, dado que llevan conexiones de plastico que son muy faciles de romper.

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#44 por o37 el 26/02/2013
Añadir más de lo que ya te he dicho ya está demás pero no puedes generalizar tu experiencia personal ni hablar ahora de tallar madera, cortar, lijar, montar instrumentos etc . No es este el tema del post y no estábamos hablando de eso. Se hablaba de ajustar la curvatura del mástil. Sencillamente apretar o aflojar un tornillo hasta conseguir la respuesta adecuada con las precauciones pertinentes.
Yo ya lo dejo aquí. Gracias por leerme :gracias:
Un saludo :brindis:

Quién con críos se acuesta mojado se levanta

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#45 por frasco el 26/02/2013
ahora me queda una duda...

¿alguien le ha echado una mano mas o menos seria a este chaval para calibrar su guitarra?

Yo es que para averiguar quien la tiene mas larga es que paso de leer cuatro páginas de off topics

pero voy a hacer una reflexión:

Una guitarra está intocable... ¿que pasa si le aflojo el alma?

¿me va a cobrar mas el luthier si tiene que darle dos vueltas al alma o si solo le tiene que dar una?

lo digo porque si no ajusto la guitarra no podré tocarla y si el luthier me va a cobrar lo mismo por una vuelta que por dos ¿que pierdo por intentarlo?

¿alguien le ha preguntado al compañero qué relieve tiene el mastil o alguien tiene huevos de saberlo a través de una foto o mejor nos ponemos a darle consejos de mueve esto o lo otro por si acaso acertamos a la primera?

Aqui he podido leer por encima una sarta de verdades absolutas que de absolutas que son son reverendas gilipolleces, entre otras cosas porque en luthería hay pocas verdades absolutas.

Habia una serie de conferencias por ahi que se titulaban "las guitarras no muerden" a ver si de una vez por todas nos enteramos que pocas cosas ue le hagamos en el ajuste de una guitarra tiene consecuencias irreversibles, lo que por otro lado no quita que el hacer ajustes "al azar" pueda ser una actividad absurda si no sabemos exactamente cual es el origen del problema o a donde nos encaminan nuestras acciones, pues aunque no sean irreversibles tampoco conducen a nada.

:saludo:

Ya'sstamos.... ¿o no estamos a lo que estamos?

La web del luthier aficionado.

http://www.audiocosas.es/villagarlopa

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#46 por o37 el 27/02/2013
frasco escribió:
¿alguien le ha echado una mano mas o menos seria
frasco escribió:
¿alguien le ha preguntado al compañero qué relieve tiene el mastil

o37 escribió:
te sugiero que intentes por lo tanto separar un poco las cuerdas (para poder afinarlas correctamente) levantando el puente y a partir de aquí dale la curvatura correcta al mástil ( que no depende de si tienes el puente más alto o más bajo ) luego, siempre con las cuerdas afinadas, deberías bajar el puente para tener la acción de tu gusto y por último quintar afinando siempre después de cada cambio en las selletas. Ni se te ocurra usar el armónico pues este siempre estará en el centro de la cuerda y no se corresponderá con el traste 12 pues precisamente al octavar lo que hacemos es corregir la sobre-tensión que se produce en la cuerda cuando la pisamos.
o37 escribió:
Antes de tocar el alma comprueba la curvatura que tiene. Ya sabes cuerda pisadas en el 1º y el 20 ó 21 y comprobar la separación de la cuerda en el 7 u 8. Asegúrate de que está bien afinada
o37 escribió:
lo primero es comprobar la curvatura del mástil. Si las cuerdas apoyan en todos los trastes está claro que, si subiendo mínimamente el puente no se despegan ese mástil está convexo y hay que aflojar el alma si lo hiciesen estaría recto

Hombre Frasco no sé si será una mano seria o no y lo del relieve pues creo que también está avisado.Si el compañero dice que las cuerdas pegan completamente en todos los trastes o el relieve es plano o convexo en el diápasón. Yo por mi parte no doy para más :perdon:

Quién con críos se acuesta mojado se levanta

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#47 por frasco el 27/02/2013
que no lo sé compañero.. que he pasado de leer como os rebatiais unos a otros
:ok:
que no hay nada mas absurdo que discutir de luthería, donde normalmente siempre hay mas de una forma de hacer las cosas.


:jajajaja:

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