capitalismo contra socialismo? o que modelo nuevo ?

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#1 por seveusrock el 11/09/2012
el capitalismo responsable de que en todos los paises 2 % de la poblacion tenga mas dinero que todo el 98 % ( mas o menos las cifras reales son asi)

que esta mal ?

muchos ricos hicieron su fortuna con narcotrafico abusando de otras personas.. vendiendo caro productos...

porque seguimos AGUANTANDO este sistema o como revertirlo ?

perdido en las 6 cuerdas

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#2 por guitarman17 el 11/09/2012
no se puede reinvertir. Lo que si se podria seria modificar algunos puntos, pero seria algo dificil y la sociedad se tiene q adecuar a los cambios. El comunismo como muchos dicen no es la solucion, al contrario es empeorar mas la situacion. El gobierno deberia equilibrar mas la situacion economica y deberia mentalizar a los ciudaddanos q estudien, terminen el colegio y estudien en la universidad para tener un titulo y puedan trabajar y de esa manera activar mas la economia, y no q estudien solo unos pocos.
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#3 por alberto-nib el 11/09/2012
Jaja justo estaba hablando con un amigo sobre esto hace unas horas. ¿Y que mejor para hablar en un foro de guitarras que la política y el sistema? xD
Bueno la verdad yo lo veo hasta cierto punto desde afuera para dentro. Una vez oí a un señor desconocido hablar con mi abuela sobre algo parecido, y de verdad cambió mi perspectiva sobre esto, aunque no mi opinión. Murió a los pocos días por cierto, una lastima y que descanse en paz.
El dijo que era muy simple. El neoliberalismo significa competir.
Sí suena muy simple, por eso dije desde afuera hacia adentro.
Así lo veo de una forma simple:

Capitalismo=competencia="serruchar el piso" (no se si se dirá fuera de Costa Rica xD)
Socialismo perfecto, el cual me ciega e inspira=equidad=ayuda mutua=fraternidad

El capitalismo es competencia, unos caen para que otros suban, se gana lo que otro pierde.
El socialismo es avanzar despacio y en conjunto, pero es muy utópico y siempre ha fallado, diría que por que no es un estado "dinámico".

Así que yo optaría por un estado paternalista donde intervenga fuertemente en la economía de cada nación, que pueda regular un poco la repartición de riquezas y que incluya instituciones "sociales" de desarrollo, que trabajen con capital nacional y cuyas ganancias no vallan para transnacionales vampiro cuyo beneficio sea acumulado y gozado por pocos.

Pero siempre permitiendo beneficios para aquellos que se esfuercen y sana competencia.

Pienso mucho al respecto, es solo mi humilde opinión, espero no equivocarme. Suerte filosofando! :D
Saludos desde Costa Rica y a practicar guitarra se ha dicho! :virtuoso:
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#4 por Nico Gallardo el 11/09/2012
yo creo que tendriamos que implantar uno que tenga lo mejor de los dos mundos. en mi opinion, gobiernos similares a esta idea ya se vieron en la historia: el estado de bienestar, los paises que implantaron las ideas de keynes. eran gobiernos en los que habia cierta libertad de mercado, y en ciertas ocasiones intervenia el estado, estabilizando la situacion

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#5 por alberto-nib el 11/09/2012
En teoría si se podría adaptar lo mejor de estos y otros sistemas, pero ahora y desde siempre nos hemos visto atados a un sistema oligarca que no lo permite. Nada más hay que prestar atención para ver como el esfuerzo de muchos termina cuando cierto grupo dominante y adinerado dice la última palabra y lo pone todo en función de sí mismo.
Aquí en Costa Rica por lo menos, nos estamos yendo a la mierda porque hay una gran presión de parte de esta gente por acabar con las instituciones del estado. Nuestra Caja del Seguro Social pasó de ser un envidiable sistema de salud que daba atención a quien lo ocupase y tuviese la paciencia para esperar y esperar :meparto: a ser una institución en decadencia y prácticamente muerta, asesinada por esta gente que ahora va por el servicio de telecomunicaciones, acueductos, energía y de vivienda. Claro todo privado, cuyas ganancias no van para el Estado y menos para el pueblo. Todo por propaganda negativa y amarillista que casualmente siempre está en primera plana, sumandole mala administración y ¿por qué no?, corrupción descarada.

De nuevo, solo mi humilde opinión.
No hay democracia señores. :(
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#6 por Sr. Ese el 11/09/2012
El socialismo en teoría es lindo, en la practica es utopía, el capitalismo es el sistema financiero perfecto para el ser humano y su naturaleza tan corrosiva.

Es mejor limpieza que velocidad.

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#7 por emeguerran el 11/09/2012
Como dice Sr. Ese, el socialismo sería el sistema perfecto pero lamentablemente no existe.

El capitalismo por otro lado, es una competencia donde el hombre es reducido a materia prima.
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#8 por seveusrock el 11/09/2012
EL SOCIALISMO SIEMPRE HA FALLADO ?

TENEMOS VIVIENDO TODOS CIENTOS DE AÑO EN CAPITALISMO y el socialismo no se puede crear en 7 años !!!!!!

el capitalismo SOLO es bueno para los ricañones que controlan todo se hacen mas ricos y nosotros usados

la crisis en españa y grecia ?

ambos paises cayendose a pedazos y la forma que tienen de 'arreglar' las cosas es tomar medidas economicas que perjudican a los que menos tienen despedir gente bajar salarios aumentar la cantidad de años para jubilaciones subir impuestos subir los precios de todo etc

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#9 por seveusrock el 11/09/2012
aun no entiendo como el 99% de la poblacion esta dormido ante un sistema que solo termina siendo bueno para 1 % mientras que para nosotros es solo una ilusion de bienestar :S

en estados unidos democratas y republicanos son lo mismo hay una supuesta ' diversidad ' de candidatos partidos y todos son iguales de malos todos van trabajar solo por las grandes coorporaciones y banqueros gente millonaria en banda :S

mucha manipulacion mediatica

no necesariamente tiene q ser socialismo pero si alg o que haga cambiar las cosas.. el nombre del sistema es lo de menos

como eliminar la corrupcion ? ( gran problema del capitalismo )

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#10 por lauchablanca el 11/09/2012
seveusrock, creo que la última pregunta que haces debería ir dirigida hacia el "socialismo" (y lo pongo entre comillas porque no existe).
El capitalismo hace gozar de los beneficios a unos pocos, con el capital propio.
El socialismo hace gozar de los beneficios a MENOS QUE UNOS POCOS, con el CAPITAL DE TODO EL PUEBLO.

Los países comunistas y socialistas generalmente tienen gente MUY POBRE y dirigentes CON MÁS MILLONES QUE BILL GATES.

Fíjate tu país, o Cuba (con Fidel con 900 millones de dólares) o mi país, con gente que se muere de hambre y la presidenta usa carteras de 20.000 dólares.

Yo soy argentino, pero el único realmente socialista que conozco es el uruguayo, que vive en una casa más chica que mi departamento, que va con su perro a los actos oficiales, y que dona su sueldo porque dice que le alcanza con lo que tiene para vivir.

El capitalismo no es lo idea, pero por lo menos es sincero.
El comunismo y el socialismo son una mentira.
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#11 por seveusrock el 11/09/2012
el capitalismo es sincero ?

XD

en venezuela aun hay muchas cosas que cambiar pero gobernados por capitalistas estariamos mucho peor chavez ha hecho en Materia social mas que muchos gobiernos anteriores juntos ( gobiernos de derecha y capitalistas )

sin dudas el presidente Pepe Mujica en un hombre admirable a eso me refiero que necesitamos mas personas ojala existieran mas alcaldes gobernantes presidentes como el en todos lados

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#12 por lauchablanca el 11/09/2012
Para saber si un presidente miente, si un sistema miente, hay que ver cómo vive él.
Ésta es mi opinión, y espero que no se malinterprete o se torne para el lado de la discusión (lo que menos quiero es que levantemos la voz en un foro de guitarras por temas políticos), pero vos creés que Chavez vive como el pueblo? Yo he visto fotos de los familiares de Chavez EN EL LUJO TOTAL. Como si fueran cantantes de rap en Miami.
Tenían más oro encima que todo el vaticano.
Que Fidel vive como el pueblo?
Hoy vi un acto donde Chavez amenazaba a todos con una guerra civil.
Textualmente decía que si la clase alta no lo votaba, iba a haber una guerra civil.
Está muy lejos de ser una democracia eso.
A mi no me convencería a votarlo, y eso que no soy de clase alta.
Si tu tuvieras un negocio en el centro, fruto de tu esfuerzo durante años, y fuera Chavez a expropiártelo, yo no creo que pensarías igual.
Cuba hace mucho que tiene comunismo, y el único beneficiado es el señor Fidel y su séquito. Los demás piden jabón en la puerta de los hoteles, donde vacacionan mis compañeros de trabajo (que también son laburantes, no son EMPRESARIOS).
Fijate la diferencia. Gente que labura a mi lado, en un sistema capitalista, va de vacaciones a lugares paradisíacos, fruto de su propio trabajo. Y la gente que vive en esos lugares, con un sistema totalmente opuesto, pide jabones en la puerta de los hoteles, a los cuales saben que NUNCA TENDRÁN ACCESO.

En qué sistema comunista o socialista hubo alguna vez igualdad?
Qué países tienen sistemas que han contribuído a que su sociedad se desarrolle como se debe? me refiero a países que den posibilidades de desarrollo REALES.
NO a un bolsón que entrega el gobierno con comida, para que lo votes.
Un sistema donde TU TRABAJO te permita acceder a ciertas comodidades, no una limosna del gobierno.
Hay pocos países así, todos son europeos.

España va a salir de la crisis en poco tiempo y van a estar mejor que antes, porque no son tan corruptos como nosotros, los americanos.
Es mi pensamiento, no la verdad absoluta, claramente.
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