aprender a reparacion de amplificadores

#1 por solrac1977 el 15/07/2016
hola amig@s.
Pues eso...que me gustaria saber cómo se arregla un amplificador de guitarra. soldar se un montón pero no sé los pasos a seguir para arreglar un ampli.
alguien me podría ayudar? gracias
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#2 por J.C. el 15/07/2016
Bueno, saber soldar esta bien.
Ahora tienes que aprender que soldar y donde hay que hacerlo.
La carrera para ser ingeniero electronico es larga, pero existen cursos de tres años para gente que se quiera dedicar a la reparacion de aparatos electricos.
Lo que te recomiendo es que NUNCA le metas mano a un amplificador de valvulas si no sabes lo que haces.
Hay tensiones muy altas en el circuito que pueden matar a una persona.

"Pretender ir en contra de los off topics es pretender ir en contra de la conversación misma."
suso_gs

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#3 por solrac1977 el 16/07/2016
Gracias por la respuesta.
yo soy ingeniero tec. industrial, no electrónico sino en electricidad.Tengo colegas ingenieros electrónicos que abren un ampli y salen corriendo porq no lo entienden por dentro....saben un poco de leer esquemas y resolver circuitos a cascoporro...
yo creo que es algo más practico esto...conozco un tio que arreglaba televisores sin tener la EGB.
esto es algo más práctico...seguro
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#4 por J.C. el 16/07/2016
Ahora arregla televisores cualquiera, solo hay que cambiar placas hasta que das con la que esta rota.
Antes si habia que buscar la averia y reparar, y no te digo con los televisores de valvulas, eso era tambien peligrosdo porque tambien habia alta tension y te podias llevar un susto.
Bueno, volviendo al tema, si ademas de soldar muy bien eres ingeniero sabras interpretar un esquema.
Con el esquema y sabiendo las tensiones que tiene que dar en cada punto es cuestion de ir buscando lo que falla, buscar componentes con algun problema, pistas rotas, cables desoldados, soldaduras falsas... lo normal cuando tenemos un cacharro estropeado.
Yo no soy ingeniero pero he reparado alguna cosilla y tampoco son hipercomplicados, son circuitos mas bien simples.
Fundamental hacerse con el esquema en cuestion para poder testear con criterio y ya si tienes osciloscopio lo bordas porque para solucionar ciertos problemas es imprescindible.

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#5 por despista2 el 16/07/2016
solrac1977 escribió:
Tengo colegas ingenieros electrónicos que abren un ampli y salen corriendo porq no lo entienden por dentro....saben un poco de leer esquemas y resolver circuitos a cascoporro.
Yo también tengo antiguos compañeros que, después de veintitantos años sentados en un despacho firmando proyectos, o llevando direcciones de obra, lo único que les queda de electrónico es el título.
solrac1977 escribió:
conozco un tio que arreglaba televisores sin tener la EGB.
esto es algo más práctico...seguro
Reparar televisión no tiene ninguna historia. Lo único que se hace es sustituir módulos; y lo que hay que saber es qué síntomas típicos da el mal funcionamiento de cada módulo; para eso tampoco hace falta saber electrónica.
La práctica, sin duda, es un plus; pero sólo por rapidez. Lo realmente importante es SABER. Leer un esquema no es ponértelo delante y saber que ésto es un condensador de desacoplo, aquello es una resistencia de autopolarización por cátodo, y eso de más allá es un choke de alimentación. Leer un esquema es interpretarlo, ver a simple vista cómo funciona, entender qué componente puede estar causando el síntoma que presenta el aparato en cuestión. Yo nunca me he dedicado profesionalmente a la reparación de amplificadores, sólo lo hago para mí y para mis amigos; pero puedo presumir de haber reparado amplificadores que, en el servicio técnico oficial, habían dado por irreparables a menos que se sustituyese el PCB principal completo. Eso es porque, tal como yo lo entiendo, "aprender a reparar" nunca debe ser un objetivo. El objetivo debe ser "aprender electrónica", y debe seguir siéndolo durante toda la vida; porque como dejes de aprender un sólo día, te bajas del tren. Lo de reparar es algo que te encuentras "de propina"... De pronto ves un síntoma, coges el esquema y entiendes cuales son las posibles causas que lo pueden estar provocando. Para cuando abres el amplificador, ya sabes dónde tienes que mirar.. O puede que no tengas ni que abrirlo... Tal vez ni siquiera lo tienes delante.
http://www.guitarristas.info/foros/ajuste-bias-deville/276656
http://www.guitarristas.info/foros/problema-previo-peavey-6505-112/273700
http://www.guitarristas.info/foros/ayuda-circuito-bypass-mosfet/270388
http://www.guitarristas.info/foros/fallo-entrada-audio-laney-vc15/262802
http://www.guitarristas.info/foros/sonido-muy-muy-bajo-fallos-comunes/263293
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#6 por Arteamp el 16/07/2016
Hombre! Un tema curioso. Así que me quieres hacer la competencia no? Jejeje es broma. Yo me dedico entre otro trabajo a la reparacion de "cacharros" electrónicos y no sustituyendo placas enteras sino buscando el componente malo y cambaindolo. Eso me permite dar un servicio mas barato y ahorrarle al cliente aquello de..."te va a salir mas barato comprar uno nuevo". Para mi, eso es un buen tecnico.

Tengo de casi todo en instrumentacion y entre reparaciones tambien me he construido tres amplis de guitarra y uno de hi-fi a valvulas. Yo no soy titulado pero hasta ahora he podido reparar todo lo que me ha llegado, cosas como amplis de valvulas de los caros y los baratos, de transistores, columnas autoamplificadas, mesas de mezclas y ademas soy tecnico de una sala de locales de ensayo y una asociacion musical con lo que conozco a muuuchos tuitarristas y varios profesionales. Yo hice empresariales, nada que ver con electronica pero hace unos años me quedé parado y mi padre tenia unos libros de un curso de electronica de los 60. Y me picó la curiosidad y empecé a leer desde lo mas basico, tema de corrientes, inductancias y cosas así y leyendo leyendo y construyendo y midiendo y pillandome un osciloscopio y comprobar señales a traves de diversas etapas de un ampli y demas aprendí a leer esuqemas a seguir el circuito, identificar la parte del esquema que es la fuente, la que es el previo y sus componente y la que es la etapa ademas de reverbs tremolos y otras pijadas.

Así es como he hecho de una cosa que empecé estando parado un pequeño trabajo, tengo una habitacion de mi casa dedicada a esto.

Pero es muy importante ser un poco rapido para coger los cocnceptos porque hay mucha formula y conceptos abstractos....vamos que te tiene que gustar el tema porque con esto pasa como con la guitarra, al principio es frustrante pero si sigues aprendes un monton.

Perdon por las faltas, escribo desde el movil

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#7 por solrac1977 el 16/07/2016
buenas respuetas...pero soy más práctico todavía:
hay algún manual o curso específico para arreglar estos amplis? yo llevo años mirando esquemas y no hay kjones a meterle mano a mi ampli.
Por ejemplo: La rebert del ampli no funciona. cómo debería meterle mano al ampli? o más ejemplos: no funciona el canal limpio pero si el sucio. Como lo haríais?
pues nada....que no tengo ni idea. soy un borrego para estas cosas.
gracias!
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#8 por despista2 el 16/07/2016
solrac1977 escribió:
yo llevo años mirando esquemas y no hay kjones a meterle mano a mi ampli.
Ya me imagino... Tú miras el esquema, el esquema te mira a ti, y ni tú ni el esquema sabéis lo que estáis viendo. No es que seas un borrego para estas cosas, es que no sabes nada de electrónica. Es como si yo miro una resonancia de abdomen, y por más que la miro no hay cojines de meterle mano a una apendicectomía. El problema es que, por más que busco, no encuentro un manual o un curso práctico para operar de apendicitis.
Dime el modelo de tu amplificador y vamos a intentar repararlo, para que veas la metodología que sigo para el diagnóstico, y entiendas la importancia de aprender electrónica (no vale "aprender a reparar", atajos no hay) para entender lo que estás viendo cuando miras un esquema. Supongo que, si eres electrotécnico, estarás acostumbrado a manejar el polímetro y a tomar las precauciones necesarias cuando trabajas con un cuadro de baja tensión.
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#9 por solrac1977 el 17/07/2016
hola otra vez:
Pues tengo un marshall valvestate 50 avt. el reberv no funciona y el canal limpio va y viene. lo he abierto, le cambié la valvula del previo y lo mire..no sabía hacer nada más y sigue igual. intentè bajarme esquemas del ampli y no encontré. mire algunos parecidos pero me perdía,
´
Pero por ejemplo:
¿por qué no va el reberv? mueves la ruletita y no suena nada.
abro el ampli y tocas el potenciómetro y lo ves bien puesto----fallo de la ruleta no es, creo.
miro si le llega tensión, claro tendría que saber qué patillas testear ¿ y en ese caso cuánta tensión debe llegarle? si no le llegara o sí ¿qué hago?
y esto es para la reberv...el canal limpio ya me muero...

en fin cualquier aportación buena sera. gracias a tod@s
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#10 por Vicens el 17/07/2016
#7
Yo creo que en este caso lo más práctico es comprarse otro.
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#11 por Arteamp el 17/07/2016
Intentar arreglar un ampli lleva una serie de ingredientes mezclados que en su conjunto te permiten arreglarlo, es decir, un tanto por ciento de conocimientos electronicos, un tanto por ciento de lógica o intuición y un tanto por ciento de tener buen instrumental, saber usarlo y tirar de internet para dudas. Si quieres saber bien de valvulas, pero bien de verdad, hay un curso muy antiguo de los años 60 que tengo yo de mi padre que trata de electronica y radios y amplificadores a valvulas, son 8 tomos, si te los empapas aprenderas un huevo. Yo soy capaz de construirme mi propio ampli, de hecho tengo uno de hi-fi construido y diseñado por mi con su esquema, tensiones y puntos de trabajo de las valvulas, primero diseñado en proteus y luego fabriqué la pcb, para lo cual hay 50 videos de como hacerlo por internet, y con mi habilidad para trabajar la madera y la chapa me hice un mueblecito. Y suena de muerte sin distorsion y con el osciloscopio y un generador de señales viendo que amplifica casi todo el rango de frecuencias audible por igual, y no me ha saludo mejor porque los transformadores los compre de precio asequible que si le pongo los caros de verdad ya ni te digo.

Normalmente en los amplis a transistores, gran parte del trabajo lo hacen los integrados, vale pues ya tenemos una alta posibilidad de que el fallo esté ahí. Ahora bien, que integrados lleva? Buscate los datasheet por internet y mira si son simples, dobles etc...y compruba las tensiones positiva y negativa de sus patillas por ejemplo. Si ves que una tension es diferente de la otra, mirale ños componentes que tu creas q forman parte de esa parte del integrado. Yo una vez arregle un frontman así y resulta que el problema venia de q la fuente dabs tension positiva y la negativa era cero, así que sabiendo de lo que se compone yna fuente de alimentacion, fui buscando componentes hasta q di con el problema. No se...es que es un poco de todo.

Lo suyo suyo es tener no el esquema sino el manual de servicio, ahí es donde ye vienen las yensiones en los distintos puntos del circuito y puedes ver donde esta el fallo pero muchas empresas no lo dan. Yo por ejemplo pedi a letusa que me mandara el del vox ac15c1 y me dijeron q eso no se puefe difundir, que lo lleve a un servicio tecnico. Yo les dije que yo era tecnico y que me queria ahorrar la pasta pero nada...el caso es que una chica de allí, sera la becaria jejeje me cojoo el tlf y me lo mando sin saber que mo se podia pero el pdf tiene contraseña y no lo puedo abrir. Como ves, es complicado el tema algunas veces. Pero suyo es el msnual de servicio pues con él lo repara hasta el mas burro...jejeje.

Ahora bien, si te llegan aparatos como el ptro dia una columna autoamplificada que funde el fusible y compruebas el trafo y resulta que está en corto pues mira...esos arreglos no te hacen falta esquemas pero si es un componente pequeñito de lis 2000 que lleva un ampli a transistores, la cosa se puede complicar y mucho...ahí tendrias que tirar de manual de servicio y eso no te lo dan asi como asi...una putada.

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#12 por Arteamp el 17/07/2016
En tu caso, siemdo un valvestate de 50w no se ni si metece la pena tanto lio jejeje...yo he reparado mesa boogie, orange, fender, marshall, columnas, mesas de mezclas en fin...algunas veces son problemas tontos como malas soldaduras en el caso de los frontman y otros de un diodo zener fundido...jajaja a ver como encuentras eso sin esquema ni nada.

Algunas veces me traen un ampli q enciende pero no suena, lo primero descarto lo mas facil, la fuente y si esta está bien veo si tiene loop de efectos y si es así, enchufo un mp3 por el return y si funciona pues ya veo que el problema es casi seguro de previo y empiezo a buscar malas conexiones que se han desoldado por la vibracion eel mismo ampli, si no encuentro nada, la cosa se va complicando jejeje y ya empiezo a tirar o bien de esqurmas y si no los hay pues acomprobar integrados, normalmente si un integrado no esta trabajando bien es porque o el mismo esta fundido o algun componente de su circuito lo está y así es mi metodo. De lo mas general a lo
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