65 horas de trabajo ¿Que opinan?

#49 por rafamontcada el 16/06/2008
Thorin escribió:
Pues en mi caso estoy de acuerdo, porque de este modo me pagaran toooodas las horas extras que hago....que no me las pagan ni a mi ni a mis compañeros


Thorin, yo no estaria muy seguro de eso. Hecha la ley, hecha la trampa, pero ojala tengas razón:saludo:
Subir
#50 por lebru el 16/06/2008
Segun comentais esto fue propuesto por eslovenia, pais creo que nuevo en la UE, y por otro lado creo que es una de los que se separaron de la Union Sovietica.
En estos paises creo que los trabajadores estan bastante jodidos, creo, no me extraña que pidan cosas asi.
Para Formar parte de La UE antes habia que cumplir unos requisitos y ser un pais democratico, no se como los antiguos miembros de la UE no le han dicho que no somos nosotros los que debemos adaptarnos a sus costumbres y nivel economico sino ellos a nosotros.

Josep, un informe muy clarito y muy completo, gracias.

Un + para ti.
Subir
#51 por alvarols el 16/06/2008
Yo creo que no es tan grave como parece. Y no creo que todo mundo vaya a terminar trabajando 65 horas.

Hasta donde yo se, en Europa en casi todos los países, el número de horas por ley es casi la misma, pero existe una variación de horas trabajadas. Es decir, un país como Suecia o Islandia que son altamente productivos y tienen mayor riqueza trabajan menos, y países como Grecia trabajan mas.

Yo creo que esta medida podrá ser buena para los países de Europa del Este; y para aquellos que quieran salir de la pobreza. Y si llegara a afectar a la clase media, a los mismos empresarios les va a afectar, porque la ola hara que ellos mismos tengan que trabajar mas, y porque industrias como la de entretenimiento se van a ir a pique.

Así que no lo veo tan alarmante. ¿Cuantos de ustedes trabajan 48 horas actualmente?, creo que casi nadie, asi que no veo que vayan a trabajar 65.

Está bien ver todo esto con escepticismo, pero no se, no me parece tan grave. Sobre todo por que es de moda el bienestar y hacer balance entre vida y trabajo.

Servicios de Mercadotecnia
Desarrollo Web
El Cerebro Habla

Subir
#52 por ermetro el 16/06/2008
Lebru, cualkier pais de la antigua union sovietica es como españa actualmente

Laney y Cort dominarán el mundo!!!
http://www.kaso-zerrao.es.kz

Subir
#53 por lebru el 16/06/2008
eRMetro escribió:
Lebru, cualkier pais de la antigua union sovietica es como españa actualmente


Estaba equivocado, con todos estos paises nuevos ya me pierdo, creo que no es de la Union Sovietica, me ha dicho mi hija que esta mas al dia que es de la antigua Checoslovaquia, pero para los efectos creo que casi es igual.

Lo dices por que España esta aun en pañales o por que son esos paises los que han evolucionado bastante. A mi me parece que a esos paises les falta bastante en muchos aspectos para estar a la altura de cualquier pais con democracias mas antiguas.
Subir
#54 por ermetro el 17/06/2008
Hombre, españa tb es nueva, algo menos que algunos paises de la URRS, asi que están mas o menos en equilibrio xD. Allí hay McDOnalds, Zara, Bershka, sueldos equiparables a los nuestros....que me vengo a referir que no estan tan atrasados

Laney y Cort dominarán el mundo!!!
http://www.kaso-zerrao.es.kz

Subir
#55 por Dani el 17/06/2008
35 Horas semanales ¡YA!

Si cojo a los que votaron a favor de las 65 les pongo la cala colora....:mad:
---------------------------------
Yo abogo por la repartición de la riqueza, me siento un poco inocente en este mundo, pero... joder, ¿no seria bonito? ricos menos ricos y pobres menos pobres, que cada persona pudiese tener un trabajo digno con el que tener una casa, comida, ropa y unas cervecitas/cine/concierto cada x tiempo...:ok:
Subir
#56 por desordenglobal el 17/06/2008
thaizir escribió:
En Venezuela se intendo disminuir las horas de trabajo de 8 a 6 en la reforma que se tenia prevista, pero los empresarios tendrian que buscar mas empleados y pagar un turno adicional

De eso se trata compañero.....
dvinuesa escribió:
35 Horas semanales ¡YA!

Si cojo a los que votaron a favor de las 65 les pongo la cala colora....:mad:


Compañero tenemos que impulsar la plataforma "guitarristas por la jornada de 35 horas"....!!!!quien se une!!!!!:ok:
Subir
#57 por elfoscuro el 17/06/2008
Desordenglobal escribió:
De eso se trata compañero.....


Compañero tenemos que impulsar la plataforma "guitarristas por la jornada de 35 horas"....!!!!quien se une!!!!!:ok:


A quien preguntaba quién votó, francia, italia, inglaterra, alemania, el resto de paises se negaron puesto que no les interesaba pq hacían más horas y españa se abstuvo, ni si ni no. Con lo cual como los mandamases de la unión europea dijeron que se hacía se hace, ergooo 65 horitas de límite máximo.
Subir
#58 por rafamontcada el 17/06/2008
Josep escribió:

1. ¿Qué es la Directiva del Tiempo de Trabajo?


Una norma introducida por la Comisión Europea en 1993 con el objetivo de salvaguardar los derechos de los trabajadores, en la que se pone un límite al número de horas que se puede trabajar a la semana y se especifican también los tiempos de descanso y las características del trabajo nocturno.

2. ¿Qué derechos contempla actualmente esta directiva?

- Un máximo de 48 horas semanales de trabajo.
- Once horas seguidas de descanso al día.
- Una pausa cuando la jornada es mayor de seis horas.
- Un día de descanso como mínimo a la semana.
- Cuatro semanas de vacaciones.

3. ¿Qué es la cláusula opt-out?


Un añadido a esta directiva que permite a los estados miembros que lo deseen autorizar a los trabajadores pactar con sus empresas jornadas semanales por encima de las 48 horas. Hasta ahora, tan sólo se ha aplicado en el Reino Unido.

4. ¿Qué se ha aprobado ahora?

El pasado día 9, y tras 12 horas de discusiones, la UE aprobó una nueva directiva que modificaría la actual, y que establece que, si bien, como regla general, la semana de trabajo en la UE debe seguir teniendo 48 horas como máximo, en virtud de acuerdos individuales se permitirá que empresario y trabajador puedan alargar la jornada hasta 60 horas semanales, calculadas como media durante un periodo de tres meses, e incluso hasta 65 horas en el caso de guardias médicas y otros colectivos considerados especiales. Esta medida, pues, consagraría en toda la Unión la llamada free choice (libertad de elección) del trabajador, al estilo británico, es decir, el opt-out.

5. ¿Quién la ha aprobado?

El Consejo de Ministros de Trabajo de la UE, es decir, el órgano en el que están presentados los ministros de Trabajo de los 27 países de la Unión. La propuesta fue presentada por Eslovenia –estado que ocupa actualmente la presidencia de turno del Consejo- , concretamente, por la ministra de Trabajo de este país, Marjeta Cotman.

6. ¿Es definitivo?

Aún no. El acuerdo debe recibir todavía el visto bueno del Parlamento Europeo. Por otro lado, en el caso de ser aprobado, cuatro años después de la entrada en vigor de la norma, el Ejecutivo comunitario deberá elaborar un informe sobre la aplicación de las excepciones a la jornada de 48 horas, informe que podrá ir acompañado de “propuestas para reducir el exceso de horas trabajadas”.

7. ¿Será obligatorio?

No. De ser aprobado, este acuerdo no impone la nueva semana laboral, sino que la permite. Es decir, no será obligatorio aplicarla, aunque si se aplica, ya no será ilegal. La aplicación de la norma en los estados miembros dependerá de la legislación interna de cada uno y de la negociación de los convenios colectivos con los sindicatos.
La aplicación de la norma en los estados miembros dependerá de las legislaciones internas

8. ¿Qué garantías tendrán los trabajadores?


La nueva directiva contempla una serie de salvaguardas para garantizar, en teoría, que los trabajadores aceptan el opt-out voluntariamente y no forzados por temor al despido. El empresario deberá obtener un consentimiento por escrito del trabajador para trabajar más de 48 horas. La validez del consentimiento no podrá ser superior a un año y será renovable. El acuerdo entre empresario y trabajador no podrá firmarse en el momento de la rúbrica del contrato ni durante las cuatro primeras semanas de la relación laboral.

9. ¿Qué pasará si en unos países se aplica y en otros no?

Es probable que la norma no se llegue a aplicar de forma general en países con más tradición de derechos sociales en materia laboral, como España. Pero el hecho de que sí se haga en otros estados también puede afectarnos, ya que supondrá un desequilibrio en los costes laborales por trabajador, lo que puede implicar una mayor deslocalización industrial. Es decir, las grandes empresas multinacionales se plantearán invertir más donde sus empleados puedan trabajar más horas y permitan más flexibilidad.

10. ¿Cuántas horas supone al día esta nueva jornada semanal?

Hasta ahora, la legislación se movía entre 40 horas semanales (8 horas al día) y 48 (algo más de 9 horas y media). Trabajar 60 horas a la semana supone una media de 12 horas diarias. Con esta medida, la UE superaría en más de un 35% lo que la Organización Internacional del Trabajo (OIT) considera una jornada “excesiva”.

11. ¿Se podrían superar incluso las 60-65 horas?


Sí, si hay un acuerdo en ese sentido entre los interlocutores sociales, o si así lo establece el convenio colectivo del sector en cuestión.

12. ¿Se aplicaría la norma a todos los contratos?


No. Los contratos de menos de diez semanas de duración no quedarían cubiertos por estas disposiciones.

13. ¿Cómo afectaría a las guardias médicas?

Varias sentencias del Tribunal de Justicia de la UE ha dictaminado que las guardias deben considerarse tiempo de trabajo, por lo que la directiva actual se quiere reformar precisamente para evitar los elevados costes que tendría la aplicación de estas sentencias (según la Comisión, 23 estados miembros incumplen esta jurisprudencia). Con la nueva normativa, el periodo inactivo de las guardias (cuando los médicos duermen en el hospital, por ejemplo) podrá ser considerado tiempo de trabajo. También en este caso se deberá llegar a un acuerdo con la Eurocámara, que pide que las guardias se consideren tiempo de trabajo.

14. ¿Quiénes están a favor de esta nueva directiva?

Además de Eslovenia, la iniciativa cuenta con el apoyo de los países partidarios de una mayor flexibilidad en el mercado de trabajo, encabezados por el Reino Unido, y entre los que ahora se encuentran también Francia e Italia, así como Alemania, Austria y la mayoría de los países que se incorporaron a la UE en mayo de 2004.

15. ¿Quiénes se oponen?

España, que ha sido uno de los países más críticos con esta propuesta, se abstuvo en la votación por considerar el texto “un retroceso social”. El Gobierno español quería que las excepciones (opt-out) a las 48 horas se eliminaran por completo tras un periodo transitorio. También se opusieron Bélgica, Chipre, Grecia y Hungría, y presentaron reservas asimismo Portugal y Malta. Los principales sindicatos europeos han expresado igualmente su rechazo.

16. ¿Por qué se ha aprobado ahora?

Principalmente, porque Francia e Italia, dos de los países con más peso de entre los que se oponían, han dejado de oponerse. La propuesta, que ha sido aprobada al sexto intento, estaba paralizada desde hacía cuatro años por el rechazo de un frente común formado principalmente por España y estas dos naciones, que ejercían la llamada minoría de bloqueo. Italia fue, con la vuelta de Silvio Berlusconi al poder, la primera en abandonar este frente. Le siguió la Francia de Nicolas Sarkozy, tras pactar con el Reino Unido el apoyo para otra directiva que se negocia paralelamente (la reforma de las agencias de trabajo temporal).
Con Berlusconi y Sarkozy, Italia y Francia se han echado atrás en su tradicional oposición a la ampliación de la jornada laboral

17. ¿Qué argumentan los que están a favor?

La ministra eslovena de Trabajo, Marjeta Cotman, aseguró que el acuerdo alcanzado “ofrece protección para los trabajadores y flexibilidad en la ordenación del tiempo de trabajo”. John Hutton, ministro británico de Economía, indicó que este acuerdo asegura la libertad de los trabajadores para poder ganar más con más horas de trabajo, y que las empresas puedan estar cubiertas durante periodos de mayor actividad, recordando que en el Reino Unido, donde existe una mayor flexibilidad laboral, el paro se mantiene en el 5% frente al 6,7% de media de los 27. En general, los que están a favor de la medida destacan el efecto positivo que un aumento de la competitividad y de la flexibilidad laboral puede tener para la economía.

18. ¿Qué argumentan quienes están en contra?

Los países que rechazan el acuerdo y los sindicatos coinciden en señalar que la libertad que se otorga al trabajador es sólo teórica, ya que, al suprimirse este aspecto de la negociación colectiva y dejarlo al arbitrio de un pacto individual, se aboca a los trabajadores a asumir en la práctica cualquier exigencia del empresario. Asimismo, destacan que la medida supone renunciar a un derecho (las 48 horas) obtenido hace casi un siglo (en 1917) tras años de combates sindicales.

19. ¿Qué ha dicho el Gobierno español?

El ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, considera que la nueva directiva representa “una regresión en la agenda social”: “Nos acercamos más al siglo XIX que al XXI”, añadió, indicando que la norma impide “la conciliación de la vida laboral y familiar” y no protege adecuadamente la salud de los trabajadores.

20. ¿Qué han dicho los sindicatos?

UGT señaló que la medida supone “un retroceso y un atentado”, y que puede desencadenar “una situación de confrontación muy seria”. CC OO manifestó que se trata del “mayor ataque al derecho laboral desde la creación de la UE”.

21. ¿Qué otras reacciones se han producido en España?

- El PSOE calificó el acuerdo de “retrógrado”.
- El PP acusó al Gobierno de “confundir” a la opinión pública porque la directiva “no es obligatoria” y “se ciñe a un problema puntual relacionado con el cómputo de las horas de las guardias médicas”. Recuerda que en España la Ley establece 40 horas.
- IU habló de “un escándalo que niega la historia política y social de la UE”.
- Para UpyD se trata de un “retroceso histórico”.
- El PNV tachó la medida de “verdadera agresión a los derechos de los trabajadores”.
- La Patronal del metal destacó que la aplicación de este acuerdo en España “es prácticamente imposible” y abogó por buscar la competitividad en otros factores distintos del coste salarial y de los precios.

22. ¿Trabajar más horas supone más productividad?

No. Los países europeos con mayor productividad son aquellos en los que se trabaja menos horas, tal y como han revelado numerosos informes recientes, entre ellos, uno de la OIT, y el Euroíndice de Adecco y la escuela de negocios IESE. Al trabajar más horas, tiende a disminuir el aprovechamiento que se hace de cada una de ellas. Una mejora en la eficiencia puede llevar a reducir la jornada de trabajo, sin que se produzca una caída en la producción.
Los países europeos con mayor productividad son aquellos en los que se trabaja menos horas

23. ¿Cómo es la relación entre productividad y horas trabajadas en España y en Europa?

Polonia tiene la jornada laboral más prolongada (40,1 horas por semana) y la menor producción por hora (19 dólares internacionales). En segundo lugar se encuentra Portugal, con la segunda jornada más larga (39,1 horas) y el segundo menor aprovechamiento de cada hora trabajada (24,6 dólares).

España, con una de las mayores jornadas, es el tercer país que menos rendimiento obtiene por hora trabajada: de cada una de las 38,3 horas por semana que trabaja de media cada ocupado español se obtiene un valor añadido de 33,7 dólares.

Por otra parte, los tres países con jornadas medias más breves (Holanda, Alemania y Bélgica) se encuentran entre los cuatro en los que la productividad por hora trabajada es mayor. La productividad de Bélgica es un 54% más elevada que la de España y casi el triple que la de Polonia.

24. ¿Cuánto se trabaja en otros países?

Según datos de la OIT , una de cada cinco personas en el mundo trabaja un número excesivo de horas. Perú encabeza la lista, con un 50,9% de empleados trabajando más de 48 horas a la semana. Le siguen Corea del Sur (49,5%), Tailandia (46,7%) y Pakistán (44,4%). En general, se trabaja más horas en los países en vías de desarrollo, debido a la progresiva “terciarización” de sus economías (la expansión del sector de servicios) y al empleo sumergido, así como al hecho de que los bajos salarios hacen necesarias jornadas más largas para llegar a fin de mes.

En los países desarrollados, la proporción es del 25,7% en el Reino Unido, 25,5% en Israel, 20,4% en Australia, 19,2% en Suiza, y 18,1% en EE UU. Los datos son del año pasado.

25. ¿Nos acercamos al modelo estadounidense?

Sí, aunque todavía estamos lejos. En EE UU los empleados trabajan de media 41 horas semanales y sólo tienen dos semanas de vacaciones al año. En 2005 el número total de horas trabajadas en el país norteamericano fue un 15% superior a la media de la UE. A mediados de los 70, los europeos trabajaban más horas que los estadounidenses, pero la tendencia empezó a cambiar en los 80. En EE UU, al igual que en Japón o en Australia, el tiempo límite de trabajo más allá del cual hay que empezar a pagar horas extra no está reglamentado específicamente en la ley.

26. ¿Qué consecuencias negativas puede tener una semana laboral de 60 ó 65 horas para el trabajador?

Aparte de una posible reducción en la productividad, las jornadas laborales excesivas incrementan el riesgo de accidentes laborales y enfermedades, así como el coste que ello ocasiona a los trabajadores, a los empleadores y a la sociedad en general. También puede suponer una menor calidad en el servicio, debido al cansancio del trabajador.

Por otra parte, la posibilidad legal de trabajar más horas incide en una mayor dificultad a la hora de conciliar la vida laboral con la familiar, y aumenta la brecha entre hombres y mujeres: los hombres tienden a trabajar una mayor cantidad de horas que las mujeres, ya que éstas siguen siendo las principales responsables de realizar un trabajo no remunerado en los hogares.

27. ¿Cómo puede afectar a la salud?

Un estudio de la Agencia de Salud Pública del Ayuntamiento de Barcelona señala que trabajar más de 40 horas semanales perjudica la salud. El principal efecto es la falta de sueño, pero también se observan otros síntomas como insatisfacción laboral, ansiedad y depresión, hipertensión arterial, mayor probabilidad de fumar y sedentarismo. La encuesta revela que las consecuencias son peores en mujeres que en hombres.

28. ¿Cómo se sienten los trabajadores españoles?

Según una encuesta publicada esta misma semana, el 49% considera que su trabajo les demanda mucho esfuerzo y resulta agotador con la jornada actual. El dato sitúa a España a la cabeza de la UE en este sentido, seguida de Suecia y Dinamarca.

29. ¿Dónde queda ahora la jornada de 35 horas?


Más lejos. En principio, el nuevo acuerdo de la UE supone pasar de la lucha por conseguir una jornada de 35 horas semanales a la defensa del modelo actual de 48. Incluso en Francia, que adoptó las 35 horas semanales en 1998, bajo un Gobierno socialista, el modelo de 35 horas vuelve a ser cuestionado ahora por el Ejecutivo conservador de Nicolas Sarkozy, quien, aunque después se echó atrás , llegó a anunciar una reforma de la semana laboral con las consiguientes protestas ciudadanas.

30. ¿Qué medidas relacionadas con el tiempo de trabajo pueden contribuir a mejorar la calidad de vida de los empleados?

Además de reducir las jornadas laborales excesivas, la OIT recomienda:
-Adoptar medidas que favorezcan la vida familiar (flexibilidad en la jornada, licencias de emergencia por motivos familiares, trabajo a tiempo parcial).
-Promover el desarrollo de trabajo a tiempo parcial de alta calidad, promoviendo la igualdad de sexos.
-Establecer un número reglamentario de horas razonable y que a la vez contribuya a elevar la productividad de las empresas, rompiendo el círculo vicioso de largas jornadas y baja remuneración.

Hago una citación completa porque esto está perfecto, más información, imposible, Giuseppe. Interesante, que justo cuatro dias despues de la polémica de las 35 horas semanales nos vengan con esto. A ver si se aclaran estos agilipollaos y dejan de jugar con la gente.:saludo:
Subir
#59 por Esteve. (gos). el 17/06/2008
65 horas de trabajo... hipotecas de por vida... Y ahora sumadle esto... No es ninguna invención mia, es real... La UE tiene previsto en un plazo máximo de 50 años el retirar todo el dinero real de la calle. Se quiere hacer un único DNI electrónico, ojo, no el actual que se instaura en España, en él que se va a incluir cuentas bancarias, historía médica, impuestos, etc, etc, etc... La finalidad es que con ese documento un individuo lo pueda hacer absolutamente todo; identificarse, ir al médico, hacer todo tipo de pagos y gestiones,etc.

Viendo esto, nos van a tener más controlados que a las ovejas. A ver quién será el valiente qué intente ir contra el sistema... Se le anula el dni, y ese tio no puede ni comer ni ir al médico. Con la coña esta, están creando una MEGADICTADURA.:hedicho:

Me alegro cada vez más de que mi esposa y yo no hayamos tenido hijos.:ok:

Saludos.

Gos.

And in the end... The love you take... Is equal to the love... You make. The End. The Beatles. Abbey Road 1969.

Subir
#60 por desordenglobal el 17/06/2008
Esteve. (Gos). escribió:
65 horas de trabajo... hipotecas de por vida... Y ahora sumadle esto... No es ninguna invención mia, es real... La UE tiene previsto en un plazo máximo de 50 años el retirar todo el dinero real de la calle. Se quiere hacer un único DNI electrónico, ojo, no el actual que se instaura en España, en él que se va a incluir cuentas bancarias, historía médica, impuestos, etc, etc, etc... La finalidad es que con ese documento un individuo lo pueda hacer absolutamente todo; identificarse, ir al médico, hacer todo tipo de pagos y gestiones,etc.

Viendo esto, nos van a tener más controlados que a las ovejas. A ver quién será el valiente qué intente ir contra el sistema... Se le anula el dni, y ese tio no puede ni comer ni ir al médico.

Me alegro cada vez más de que mi esposa y yo no hayamos tenido hijos.:ok:

Saludos.

Gos.


Yo tambien he oido eso, y los primeros pasos ya estan........mas de uno aqui seguro que ya tiene el DNI electronico...la tarjeta del medico electronica........

!!!!!y como nos despistemos nos lo meteran en un chip bajo la piel como a los perricos!!!!!

:offtopic:Hablando de perricos, que bonito el bobtail de tu firma es tuyo?????? que envidia!!!:offtopic:
Subir
Respuesta rápida

Regístrate o para poder postear en este hilo