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Vendo: Marshall Plexi Superbass (guitar) del año 1968. NºSerie 12000

por jebichorrojumo el 23/07/2015
Expira el 26/12/2016 a las 22:43 | Visto 2407 veces
3390 €
Lugar Madrid España
(Me muevo mucho a Madrid desde Granada asi que igual se puede cuadrar entrega en mano en muchos sitios)
Hola a todos. Sin estar seguro para nada (puta pasta) voy a poner en venta el Santo Grial de Marshall. Aclaro para quien no lo conozca que es un ampli de Guitarra Electrica a pesar de su nombre. También para bajo por supuesto. Es el ampli de Randy Rhoads, Jimi Hendrix, Paul Kossof y muchos mas.
Es un Plexi Superbass del 1968 original y con la electrónica a mano punto a punto, funcionando a la perfección. Es de la serie 12000 (la mas afamada y buscada por su tono).
Se incluye el flight-case que está como nuevo.

Limpio brutal al 2, y al 4 o al 5 ya está saturando guapísimo.

-El Tolex crema no es el original con el que salió de fábrica en el 68; se le hizó posteriormente.
-Los capuchones de los potenciometros como se puede ver están cambiados por los negros que lleva y los capuchones de los portafusibles (ver foto) me comentan que también.
-Los jacks de entrada son nuevos y según me comentan las palanquitas de on off y standby también (aunque tampoco estoy seguro de esto, yo las veo iguales a las de fabrica)
- El logo de Marshall no lo tenía cuando lo compré y pillé este nuevo en TAD de los que venden originales de Marshall.

Toda la electrónica original, es punto a punto y no tiene modificaciones en el circuito salvo un palanquita en el panel trasero selector de Pentodo/Triodo que le instaló un técnico. No influye para nada en el sonido cuando está en Pentodo y si seleccionas Triodo a parte de reducir la potencia hace más fácil saturar a volumenes no tan altos.
Los transformadores SON originales, que NO están cambiados vaya, según mi técnico. Aún asi colgaré fotos de los trafos en breve, (no caí en eso), para que quien sepa identificarlos ( a mi me parecen todos iguales) diga su opinión.

El sonido es como una patada en la cara, mucha pegada y mucho tono.
Como sabéis, es un ampli con muchisimo volumen pero a mi me parece usable 100%. Normalmente en los ensayos lo uso al 2,5 con los dos canales linkeados. Ahi tienes limpio crsitalino a muy buen volumen y le meto pedales para saturar. Pero también lo uso al 5 para sacar la saturación propia del cabezal y bajando el volumen de la guitarra para limpiar.

Como podéis ver el número de serie es el 12283.
La serie 12000 es la más buscada por tener un mejor tono y con más pegada. De hecho los que se dedican a hacer replicas, como la gente de Metropoulos o los de Suhr con su "SL-68 Hand Wired" que vale casi 4000 pavos, replican esta serie.
Obviamente solo hay 1000 como este en el mundo. Podéis verlo y leer mas info acerca de esta serie aqui: http://plexireplicas.com/metropoulos-amplifiers/12000-series/

El color es tirando a crema y el precio... es pasta pero creo que es menos de lo que se venden estos amplis, podéis mirar a cuánto están los marshall del 1968...
Mi móvil no hace mejores fotos por mucho que lo intente asi que sabed que las fotos no le hacen justicia y que si alguien necesita mejores fotos que las pida y ya me las ingenio.
Cualquier duda o lo que sea Por Favor preguntad.

Y POR FAVOR, ésta es toda la información que poseo del ampli, si hay alguien que sea experto en el tema y sepa con certeza mas datos o pueda obtener más info de las fotos o algo, que lo diga con normalidad porque se agradece y la adjuntaré.
Digo todo esto porque parece que estos temas levantan pasiones
Estoy en Granada pero me muevo mucho a Madrid y puedo desplazarme para la entrega.
El ampli se puede probar, chequear, quedartelo una semana para probarlo y enseñarselo a colegas para que te den su opinión o lo que se te ocurra y si no te gusta devolverlo. Todo es hablarlo.
Gracias
Comentarios
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  • #1 por TheManInBlack el 29/08/2015
    La electrónica no es 100% original, no way man.

    Se han cambiado, así a primera vista:
    -Las resistencias "screen bleed" de 56K por unas modernas de 220k
    -Los condensadores de bias
    -El trimmer de bias.
    -Las resistencias de placa de V1
    -El selector de impedancia
    -La toma de corriente
    -Los condensadores de filtrado de V1
    -La resistencia de placa de V2
    -Todos los condensadores de 100nF
    -Las resistencias de los inputs de 68k

    Hay una cosa por la que te puedes guiar más o menos...
    Ves que muchos puntos de soldadura tienen como una pintura roja?
    Los que no la tienen evidencian que se ha resoldado, bien por rehacer una soldadura o por cambiar un componente. Ese componente puede ser idéntico al original (restauración) o simplemente equivalente. En el primer caso, el valor no cambia mucho, en el segundo, sí.

    Decir también, que la mod esa es una chapuza, con los cables que parecen un plato de spaguettis...

    El ampli puede sonar muy bien, no lo dudo, pero el valor vintage es escaso en este caso.
    Se podría restaurar por relativamente poco dinero toda la electrónica y lo podrías vender por unos 2500, unos 3500/4000 si estuviese con el tólex original.
    En el estado actual, más de 2000... como que no.
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  • #2 por jebichorrojumo el 29/08/2015
    Ok gracias por las aclaraciones.
    A ver si alguién más lo corrobora y confirma que son los mismos componentes que los originales que yo no tengo ni idea de electrónica. Me refería a que no tiene modificaciones echas en el circuito a super lead ni ninguna otra.
    De hecho, al contrario de como dices, al ampli no le hace falta restaurar la electrónica. No tiene ruidos, está revisado por mi técnico (granada audio) y funciona todo a la perfección.
    Por otro lado, ¿a que modificacion te refieres?
    Y por último, gracias por tu consejo sobre el precio pero creo que eso me corresponde a mi. Además si me guiara por lo que dice la gente perdería la cabeza; muchos me han dicho que lo suba, otros que está en su precio, etc... sea como sea hay ya dos compradores y estoy a la espera de confirmación.
    No lo vendo a ese precio porque tenga un valor de coleccionista ni historias de esas, lo vendo a ese precio porque es un ampli del 1968 ( el mejor año de marshall según la mayoría) funcionando a la perfección, sonando de muerte, porque es de la serie 12000 ( la más buscada y prestigiosa) y porque solo hay 1000 de esta serie en el mundo por lo que son dificilísimos de encontrar y los que salen están desde ese precio hasta los 6000$.
    Saludos y gracias
  • #3 por TheManInBlack el 29/08/2015
    No hay que corroborar nada. Los condensadores de 100nf tendrían que ser mullard o dubilier, no esos grises, la mod esa del switch trasero está hecha muy cutremente.
    Las resis cambiadas deberían ser iskra y no carbon comps...
    No hay nada que corroborar, llevo mil años con los marshalls vintages a vueltas y cualquiera que controle de marshall te dirá lo mismo.
    Pregunta el el foro de Metroamp si quieres, que es la mejor fuente de conocimiento marshall del mundo.
    Y evidentemente, pon el precio que quieras, pero con esa cirujía todo lo de ser del 68 y tal y cual pasa a un segundo plano
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  • #4 por jebichorrojumo el 29/08/2015
    Jooder ya empezamos... a ver compañero, que yo no te conozco, no se quien eres, ni a que te dedicas, ni los conocimientos que tienes, ni si has visto un marshall en tu vida o no... yo que se...
    ¿Como que no hay nada que corroborar?
    Si alguien que entienda de electrónica, corrobora estos datos genial. Y si nos dice si son los mismos componentes que los originales mejor aún.
    Que no te quito razón porque no tengo criterio para hacerlo( no controlo de esto), por eso pido una segunda opinión de alguien que si comtrole.
    Si es asi, supongo que algunos de los componentes que dices se habrán cambiado en alguna revisión que le haya hecho mi técnico o a lo largo de toda la historia del ampli que es mucha y obviamente la desconozco.
    Son gente que está especializada en amplificadores a válvulas y son muy finos por lo que supongo que lo habrán hecho con criterio y sustituyendo por los mismos componentes para que no pìerda un ápice de calidad en el sonido. Aqui su web:
    http://www.granada-audio.com/
    En cuánto al selector ( pentodo triodo, que por supuesto no afecta al sonido) estaba hecha cuándo compré el ampli).
    Gracias y saludos de nuevo.
  • #5 por jebichorrojumo el 29/08/2015
    En cuánto a precios pondré unos pocos ejemplos para intentar orientar a todos.
    Es dificil porque apenas hay pero por ejemplo:
    1. 4200 $. dolares. De la misma serie que el mio y hasta tiene un capuchón de los potenciometro cambiado a uno igual que el mio:
    http://www.ebay.com/itm/Vintage-Marshall-Super-Bass-100W-RARE-1968-Plexi-/291518357248?pt=LH_DefaultDomain_0&rmvSB=true&%3Bhash=item43dfd91f00&clk_rvr_id=891433926437&nma=true&si=ibKbv4krSgPGr1o4E1MvFE45A6g%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

    2. 3300$ Dolares. Uno del 69 (que son mas baratos quelos del 68)con el tolex cambiado también.
    http://www.ebay.com/itm/1969-marshall-plexi-50-watt-head-/252029384893?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3aae1f38bd*

    3. 3000 $ Dolares. Otro del 69 con mogollón de modificaciones y en mucho peor estado que el mio.
    http://www.ebay.com/itm/Marshall-1969-50-watt-plexi-guitar-amp-/151737123129?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item23543cc139
  • #6 por jebichorrojumo el 29/08/2015
    Además os dejo otra buena referencia para tasar estos amplis.
    Es la web de "REVERB.com", pedazo de web seria y de referencia dónde te dan rango de precios para estos amplis.
    El mio está muy por debajo del precio mínimo que aconsejan.

    ENTRE 5000$ Y 6500$ PARA EL SUPER BASS DEL 68: https://reverb.com/price-guide/guide/391-marshall-super-bass-1968-black
    ENTRE 4000$ Y 7000$ PARA EL SUPER LEAD DEL 68: https://reverb.com/price-guide/guide/387-marshall-1959-plexi-super-lead-head-1968-black
  • #7 por TheManInBlack el 29/08/2015
    Busca cualquier foto de las tripas de un 12 series y busca las diferencias... Así de fácil.
    Llevo reparados unos 15 o 20 marshalls vintage y sí, soy unos de esos frikis del foro de metroamp.
    Cualquiera que tenga un mínimo conocimiento de marshall te dirá lo mismo que yo, porque canta a la legua.
    Los condensadores grises eses que ves en la placa, los ves? Ningún marshall los usó nunca. Eso para empezar... Y así si quieres te comento todo el ampli con fotos demostrativas. Si no te lo quieres creer, pues vale, yo no vengo a revetar ninguna venta, pero pides consejo y yo te lo doy
  • #8 por TheManInBlack el 29/08/2015
    Pues mira el 12 series de ebay, que está casi 100% original y ya me dices cuantas piezas distintas tiene el tuyo... 20 por lo menos. De ahí la diferencia de valor
  • #9 por jebichorrojumo el 29/08/2015
    1. Pero si lo primero que te he dicho es "gracias por las aclaraciones". ?¿?¿
    2. ¿Que no me lo quiero creer? pero si justamente estoy pidiendo una segunda opinion para que tengamos certeza de eso e
    incluirlo en la descripción. Entiende que no te conozco y no debo fiarme del primero que me diga algo al respecto, más no teniendo conocimientos para refutarlo o aprobarlo.
    3. MI técnico no lleva 15 o 20 marshalls reparados lleva 20 o 30 años en esto y me dijo que la electrónica estaba sin modificaciones y los trafos eran originales.
    4. Asi de fácil? si yo veo el circuito del marshall y no lo distingo del de una televisión. Entiende que la mayoría no controlamos de electrónica. No se ni identificar un condensador en el circuito compañero :-)
    5. Pues ...tu lo has dicho. De ahi la diferencia de valor. Y está a un precio mucho mas bajo que el precio mínimo que recomiendan
    Un saludo sin acritud
  • #10 por TheManInBlack el 29/08/2015
    Pues con todos mis respetos... Tu técnico ni flores de marshalls vintage
  • #11 por TheManInBlack el 29/08/2015
    Repe...
  • #12 por jebichorrojumo el 30/08/2015
    En fin, que sigue en venta muchachos.
    A ver si alguien q tambien controle de electrónica nos confirma esos datos. Y por supuesto el ampli está a disposición de cualquier interesado que quiera llevarlo a su técnico para que le informe sobre el circuito, o lo chequeé o lo que quiera. Todas nas facilidades por mi parte
  • #13 por TheManInBlack el 30/08/2015
    Mira, esta foto que pongo es de un SuperBass '68 totalmente original.

    He marcado los puntos que cambian respecto del tuyo y te los comento:
    http://i10.photobucket.com/albums/a130/Blackmore_GORG/Marshall21.jpg.png

    1.- Resistencia/condensador de cátodo: El original lleva una resistencia ISKRA (las de color crema) mientras que el tuyo lleva una carbon comp (las marrones). El condensador en el original es RS, en el tuyo podría ser original o no, Marshall no siempre usaba las mismas piezas en este punto, otorguemos el beneficio de la duda.

    2.- Inputs del canal brillante: nuevamente el original lleva resistencias ISKRA, el tuyo carbon comps.

    3.- Resistencias de placa de V1, el original lleva ISKRA nuevamente, el tuyo carbon comps.

    4.- Condensador de filtrado de V1. El original lleva un condensador dual (2 condensadores en 1) Daly o Eire. El tuyo lleva 2 TAD modernos.

    5.- Bias resistors. El original lleva ISKRA, el tuyo carbon comp.

    6.- Condensadores de 100nF. El original lleva Mullard mustards, el tuyo esos grises que nunca usó marshall. Podría llevar, como alternativa a los Mullard los Dubilier, que son medio azules medio amarillos, pero no es el caso. Esos totalmente grises no son correctos para esa época.

    7.- Resistencia de placa de V2. La original una ISKRA de medio w. El tuyo lleva una Piher de 2w por lo menos. Es una resi antigua, pero no original.

    8.- Condensadores de bias. Los originales, RS axiales, cuando el tuyo lleva radiales modernos. Nunca usó Marshall condensadores radiales en ese punto.
  • #14 por TheManInBlack el 30/08/2015
    sobre la web de precios de referencia... ojo. En USA los Marshalls se venden bastante más caros que en Europa, como todos los amplis europeos allí, o igual que pasa con los Fender aquí respecto de USA.
    En USA ves un '71 por 3000-3500, cuando yo he comprado uno recientemente por menos de la mitad en UK.
  • #15 por bestron el 01/09/2015
    Jebichorrojuno, estoy de acuerdo en prácticamente todo lo que te comentan y en lo que no porque lo ignoro, no controlo lo suficiente sobre Marshalls antiguos. El hombre de negro es problemente de los que más sabe de Marshalls viejunos de españa.

    a simple vista se ven componentes modernos y sin ser un experto en marshalls vintage sí que te digo que el retolex y este tipo de modificaciones le restan bastante valor, no sólo a marshalls, sino a cualquier ampli vintage. también que conste en acta que cada uno le pone el precio que le salga del pepino a su material ;)

    en mi humilde opinión un ampli de esta solera se merece una restauración con componentes lo más fiel al original posible (por ejemplo, esos electrolíticos radiales duelen a la vista.... que no son malos, peeeeero.... los frikis de lo vintage somos bastante frikis, jeje). Y el cableado podría ser más fino. En esto puede que haya gente que no esté de acuerdo, es cuestión de gustos. Seguro que suena de pelotas.

    mucha suerte con la venta porque esos marshall son una maravilla y da muy buen rollo tu anuncio ;)
  • #16 por pablocarrillo el 03/09/2015
    No es por joder, pero también estoy completamente seguro que el mueble es retoleteado, y por dentro las tripas han sido tocadas hasta la saciedad.
    Quieras que no al final eso resta para abajo.
    La peña en cacharros vintages, busca originalidad. Eso es lo que se paga al final.

    Puedes intentar saber un poco de lo que pudieron hacerle sus anteriores dueños, a donde lo han llevado a pasar revisiones y demás. Para seguir corroborando más que nada.

    Porque lo que es original no está.

    Yo lo siento, no te conozco, pero simplemente digo lo que veo, por si a alguno os sirve, o no, de ayuda.
  • #17 por jebichorrojumo el 03/09/2015
    Coño¡¡¡ un comentario amable y de buen rollo, gracias Bestron, asi da gusto.

    Entiendo que por mensajes es dificil expresar el tono y fácil malinterpretarlo pero por eso mismo cuidemos las formas y será un mejor foro ;-)

    Gran aporte y trabajo TheManInBlack, le pasaré tal cual lo que me dices a mi técnico para que me confirme y si ha sido él quien haya podido sustituir algún componente en alguna revisión. Pero una cosa, la foto que pones es de un superlead, no? Por lo menos unas fotos más alante en el album se ve que es un super lead de la serie SL/A 3000.

    Por otro lado, pablocarrillo, con retoleteado, supongo que te refieres al Tolex.
    Pero....claro...lo pone bien claro en la descripción ;-)

    Por último, no lo vendo como un objeto de coleccionista ni nada parecido porque ni lo soy, ni tengo criterio para evaluar el valor de colección.
    Lo que si sé es que es un ampli muy exclusivo, solo 1000 de esta serie en el mundo (y probablemente la mejor), muy antiguo y funcionando a la prefección y si buscas uno de estos es dificilísmo encontrarlos.
    Es el ampli que uso ahora tanto en bolos normales como en festis grandes y es el con el que mas agusto toco (he tenido twin reverb blackface, mesa, brunetti, jcm 800, plexi superlead,) por lo cual por menos de eso me lo quedo. Pero me tengo que comprar un piano...
    Si alguno de los dos compradores consigue la pasta estará vendido si no, seguirá en venta.
    Gracias a todos y os cuento con lo que me diga el técnico.
  • #18 por TheManInBlack el 03/09/2015
    La foto que pongo es de un Superbass 12 series que saqué de internet y que luego subí editada a mis álbumes.
    El otro ampli que ves en el álbum es mi Super Lead '71, que sí que está original 100% hahahah
  • #19 por input-output el 04/09/2015
    Ya me gustaria pasarme una tardecica con ese pepino...aunque solo fuera, por decir que me "he dao una vuelta" en un 12,000

    Yo tampoco entiendo de electronica, bien lo sabe Satanas. Pero he amprendido, que a cada cual, lo suyo. Hay tecnicos que abarcan, pero no aprietan. No se si me explico. Todavia recuerdo, sin intentar comerme mucho la cabeza, como en los primeros 90 llevaba mi superlead de finales de los 70 al taller de electronica del hermano de la bajista de mi grupo. Era profesional, si...pero arreglaba televisores, no amplis! Jajaja Que no digo yo que tu tecnico sea asi, pero que no todos los amplis son iguales y si que es cierto, que en cacharros de este porte, merece la pena preocuparse de llevarlo a quien este mas especializado en ellos.
    Aunque el hombre de negro tiene el tacto en el culo (uy...que frase...), lo conozco personalmente y puedes fiarte de sus conocimientos. A veces, hasta de su oido!

    En lo del precio, no entro. A mi me molaba que fuera mas barato, para tener opciones de compra, peeero...snif!

    Suerte con la venta. O mejor, no vendas esa maravilla!
  • #20 por jebichorrojumo el 04/09/2015
    Jajaj...gracias input-output.
    No sé donde estas pero si lo quieres probar y darte una vuelta por mi no hay problema.
    Por otro lado, mi técnico es un grandísimo especialista. Es ingeniero electrónico con muchísimos años de experiencia y especializado em la fabricación tanto de amplificadores hifi a válvulas como amplis de guitarra. Diseñan sus propios modelos y replican amplis vintage y fabricam para otras marcas q conocéis también, lo q pasa es q él sabe q no entiendo de electrónica y no me cuenta lo q no entiendo. O lo más probable es q me lo haya dicho y no me haya enterado :smokie:
  • #21 por TheManInBlack el 04/09/2015
    No es cuestión de saber o no saber.

    Tú le llegas al técnico con el ampli y le dices: el ampli está averiado, repáramelo.
    Y él te lo repara y el ampli funciona a la perfección.

    Lo que pasa es que hay que distinguir entre reparar y restaurar.

    Me explico:
    Si a tu ampli le falla un condensador de 100nF, por poner un ejemplo. El técnico pilla otro condensador de 100nF y lo sustituye, y el ampli está perfectamente reparado.
    Pero yo en material vintage muy valioso lo que haría sería buscar un condensador de 100nF de la misma época y el mismo modelo que el averiado para mantener el ampli exactamente igual.

    Es como si tienes una Les Paul del 59 a la que le falla una pastilla.
    Tienes dos opciones:
    -Instalar una pastilla moderna réplica de una PAF del 59, en la que te gastarás 100-200 euros, con la que la guitarra seguirá sonando muy bien y hará su trabajo a la perfección per
    -Buscar en eBay una PAF del año 59 y pagar 3000 euros por ella para dejar la guitarra idéntica a como venía.

    La diferencia es que gastándote los 100-200 euros de una pasti moderna la guitarra valdrá 200.000 euros y gastándote los 3000 de una original valdrá 300.000.

    Pues esto es lo mismo, aunque con menos ceros en el precio, hahaha
  • #22 por input-output el 04/09/2015
    Ahora si que te has explicado, rapaz!

    Por cierto, que Pablo y Bestron, no son mancos en esto de la litronica. Aprovecho para saludar a ambos. Con Pblo coincido mas, pero con Bestron no me cruzaba hace años ya!
  • #23 por TheManInBlack el 04/09/2015
    y quien eres?? :-)
  • #24 por pablocarrillo el 04/09/2015
    Jajaj os cambiais tanto de nicks que al final no sabeis ni quien anda por casa, yo ni me comí la cabeza en eso ya veis.

    Un saludo muchachos, y al vendedor, suerte con la venta, que tienes un pepino, pese a no estar digamos histéricamente correcto.

    El ejemplo de la paula es demoledor, pero por desgracia por el snobismo que hay con estos aparatos , la cosa es así.
  • #25 por jebichorrojumo el 15/09/2015
    Jejej... gracias a todos por los comentarios y por la info.
    La verdad es que era totalmente ajeno a este rigor o snobismo ( que nadie se enfade plis) como dice Pablo.
    Sea como sea, el ampli está sonando increible y funcionando 100%.
    Saludos
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